Каждый день

Блог Александра Бречека

Январь 30, 2008

Пролетая над гнездом шпионов

«Видишь ли, разведчик должен уметь сочинять стихи, решать логарифмы, играть в карты, прогуливать собак и уважать старших. Хотя некоторые из нас владеют далеко не всеми из перечисленных качеств», - так учил своего младшего товарища легендарный майор Пронин, главный герой рассказов напрочь забытого писателя Льва Овалова (Шаповалова). Говорят, в 40-50-е годы прошлого века майор Пронин пользовался у населения Страны Советов невероятной популярностью, о нем даже, как о Чапаеве, слагали анекдоты, и было за что. Это был советский разведчик с большой буквы – умный, сильный, беспощадный к врагам, беззаветно преданный социалистической родине. Мало того, что он выявил и обезвредил несметное количество западных шпионов, майор обладал еще и невероятной, как теперь принято выражаться, харизмой - ни одна женщина не могла устоять от его обаятельной улыбки. К тому же майор Пронин отличался завидной скромностью - каких только высоких званий ему не предлагали, но всегда он от них отказывался, небрежно отвечая: «Майором родился, майором и помру…» Надо отметить, слово свое он сдержал, так до конца своей жизни и остался майором… После него в литературе и кино о разведчиках тоже случались фигуры знаковые, но были они куда менее реалистичными – майор «Вихрь», например, или полуживой, но очень задумчивый штурмбанфюрер Штирлиц…

Однако всех их объединяла одна генеральная идея, и заключалась она в том, что есть разведчики, люди во всех отношениях хорошие и положительные, и есть шпионы – отвратительные аморальные создания, нелегально проникающие на нашу территорию с целью проведения кровавых диверсий и прочих человеконенавистнических акций. Шпионам ничего не стоило, например, подсыпать яд в конфеты и потом угощать ими советских пионеров, распылить над городом бактериологическое оружие, или подпилить опоры моста перед движущимся поездом. Есть сведения и более позднего времени - отдельные вражеские лазутчики, из числа самых отмороженных, готовы были даже натолкать в городской водопровод предварительно зараженных чумкой дохлых крыс, что могло однажды привести к непредсказуемым политическим последствиям… Ну и, конечно же, главной задачей зарубежных шпионов всегда оставалась наша Военная Тайна, без разгадки которой «не было у буржуинов ни житья, ни покоя»… Но все же, как бы плохо у нас не относились к шпионам, где-то в народном подсознании оставалось понимание того, что они тоже по-своему люди, которые исполняют свой долг, хотя и действуют в интересах другого государства. Иное дело перебежчики – бывшие разведчики, переметнувшиеся на сторону врага и ставшие предателями родины. К этой категории шпионов снисхождения не было ни у кого, их непременно должно было настичь справедливое возмездие.

Но тем не менее такое явление как шпион-перебежчик редким не назовешь. Встречаются они во всех странах, немалое их количество было и в СССР. Самыми известными и нанесшими наибольший вред своему бывшему Отечеству считаются Олег Гордиевский, Дм.Поляков, В.Резун (Суворов), и множество других, о которых мы почти ничего не знаем. Ничуть не изменилась ситуация и после окончания «холодной войны» с последующим распадом СССР, во всяком случае всякого рода шпионских скандалов меньше не стало, в том числе и связанных с переходом разного уровня сотрудников спецслужб в стан потенциального противника. Одним из наиболее громких событий такого рода за последние годы стала внезапная «пропажа» в октябре 2000-го года в Нью-Йорке первого секретаря представительства России при ООН Сергея Третьякова – некогда друга и помощника нынешнего главы МИД РФ С.Лаврова. Интрига заключалась еще и в том, что С.Третьяков, как оказалось, кроме дипломатического ранга имел и другие обязанности – он был полковником Службы внешней разведки России и являлся главным резидентом СВР в США. По данным СМИ, с 1995 по 2000 годы С.Третьяков руководил примерно 60-ю российскими агентами, которые действовали против США и их союзников в ООН, а его отчеты ложились на стол непосредственно главе государства – сначала Ельцину, а потом и Путину. Когда «пропажа» нашлась, а Госдеп США официально заявил о том, что Третьяков «находится в Америке и состояние его здоровья не вызывает опасений», бывший разведчик от встреч с представителями РФ категорически отказался, но сделал официальное письменное заявление, в котором говорилось: «Мой уход в отставку не нанесет ущерба интересам страны…»

Уже потом он открыто скажет: «Мне была глубоко отвратительна российская власть, и я не видел света в конце тоннеля. Я не слишком эмоционален, я не бойскаут. Зная людей, которые управляют Россией, я счел аморальным помогать им. И наконец, став перебежчиком, я совершил первый в жизни хороший поступок. Потому что я хочу помочь Соединенным Штатам». И ведь помог. Как оказалось, С.Третьяков на протяжении нескольких лет будучи «двойным агентом» неплохо поработал на американцев, сообщая им самые сокровенные государственные тайны. Под псевдонимом «товарищ Жан» он передал ФБР более 5000 (!) сверхсекретных депеш СВР и более 100 засекреченных разведдокладов. Эти материалы передавались прямо в Белый дом, где использовались высшим руководством США. А еще он поделился с ФБР некоторыми фактами из своей служебной биографии и назвал не только имена тех дипломатов, ученых и госслужащих, кто шпионил в пользу России в ООН, США и Канаде, но и раскрыл методы российской разведки, что позволило американцам разработать соответствующие контрмеры. Предательство перебежчика в Штатах оценили по заслугам, во всяком случае жаловаться на свое материальное положение ему не приходится – семья Третьякова живет в доме за 600 тысяч долларов, а дочка окончила один из престижнейших американских университетов.

Все последующие восемь лет жизни в Америке С.Третьяков на публике не появлялся, но времени даром не терял. Он надиктовал известному вашингтонскому журналисту Питеру Эрли 126 часов своих шпионских воспоминаний, на основании которых была написана книга «Товарищ Ж.: необнародованные секреты главного российского шпиона в Америке после окончания холодной войны» (Comrade J.: The Untold Secrets of Russia’s Master Spy in America after the End of the Cold War). Книга эта вышла на прошлой неделе и произвела эффект разорвавшейся бомбы. В российской и тем более в белорусской прессе об этом стараются много не говорить, но скандал получился нешуточный, серьезно угрожающий авторитету не только России, но и ООН и других международных организаций. В книге Эрли содержится немало сенсационных разоблачений, и откровенные рассказы о коррупции, пьянстве и распутстве в российских спецслужбах не самые из них впечатляющие. В частности, по утверждению С.Третьякова российский президент Путин был прекрасно осведомлен о взятках, которые получали высокопоставленные российские политики от Саддама Хуссейна за лоббирование его интересов. И что завербованные Третьяковым агенты помогли правительству России похитить около 500 млн. долларов (!) из фонда Программы ООН «Нефть в обмен на продовольствие». Третьяков так выразил свое отношение к ООН в интервью Associated Press : «ООН – шпионское гнездо. Мы охотились там за дипломатами, которые могли дать высококачественную антиамериканскую информацию».

А еще в книге рассказывается о вербовке Третьяковым одного из ведущих сотрудников МАГАТЭ Тарика Рауфа, ответственного за мониторинг ядерных программ Ирана и Пакистана. Что из этого следует, не трудно догадаться. Но главной сенсацией книги стал рассказ Третьякова о том, как его коллега - тогдашний замминистра иностранных дел РФ Георгий Мамедов обрабатывал заместителя Госсекретаря США Строуба Тэлботта. Беседы с Тэлботтом велись, якобы, таким образом, что тот сам того не понимая, выбалтывал массу секретной информации, за что ему в СВР был присвоен малопочтенный статус «особого неофициального контакта». Ясное дело, что и Мамедов и Тэлботт теперь все отрицают, но Третьяков скорее всего знает, о чем говорит. Считается, что именно благодаря его информированности в 2001 году ФБР арестовала «суперкрота» Роберта Ханссена, одного из самых ценных российских шпионов - оперработника штаб-квартиры ФБР с 27-летним стажем и безупречной репутацией, который в течении целых пятнадцати лет верой и правдой работал против Америки. Интерес к книге, мгновенно ставшей настоящим бестселлером, подогрели и другие откровения Третьякова, в которых он называл многие имена и оперативные клички завербованных им шпионов. Утверждается, что среди них были эксперт по ядерному оружию из Канады, высокопоставленный чиновник из России, бывший посол одной из стран бывшего Восточного блока…Третьяков также рассказал о некоем российском бизнесмене, который, якобы, завладел ядерной бомбой (!?) и хранил ее в сарае на подмосковной даче…

В том, что книга с мемуарами шпиона-невозвращенца С.Третьякова появилась на свет, ничего удивительного нет – у перебежчиков всех времен и народов подобное творчество всегда было любимым занятием. Понятно и то, почему эта книга возникла именно сейчас. В США время президентских выборов, и признания Третьякова наносят удар по одному из самых известных деятелей Демократической партии США Строубу Тэлботту, который ассоциируется у американцев с Биллом Клинтоном, чьим советником он долгое время являлся. А значит и с Хиллари Клинтон – вероятным кандидатом в президенты от демократов. Наиболее возможным оппонентом Хиллари от республиканцев является Джон Маккейн, занимающий выраженную антироссийскую позицию, и шпионский скандал, связанный с Россией и демократами был бы ему как раз кстати. Да и к ООН американцы, мягко говоря, особого почтения не испытывают, потому как большинство членов этой весьма сомнительной организации относятся к США если не откровенно враждебно, то по крайней мере достаточно прохладно. Но дело даже не в этом. Вот читаешь всю эту информацию, пытаешься ее анализировать, а в голову лезет одна единственная мысль – ну до чего же гнусная вещь эта современная международная политика! И пусть С.Третьяков будет хоть трижды предателем и изменником родины, но ведь многое из того, что он наговорил – сущая правда. Даже сама российская СВР уклонилась от каких бы то ни было опровержений, лишь заявив: «Оставляя на совести Третьякова сделанные им в книге так называемые разоблачения, хотели бы подчеркнуть, что во всех спецслужбах мира «пиар на предательстве» всегда считался омерзительным деянием, а само предательство - уголовно наказуемым».

К сожалению, не всегда оказываются уголовно наказуемыми авторы откровенных безобразий и даже преступлений, которые творились и продолжают твориться под крышей ООН и многих других международных организаций. Ладно бы только шпионские игры, хотя и это уже всем порядком надоело, но и коррупция там не знает никакого предела. А позорище мирового масштаба под названием Программа ООН «Нефть в обмен на продовольствие», предназначенная в свое время для опального Ирака, возглавляемого Саддамом Хуссейном, вообще в голове не укладывается. Чего там только не было – банальное воровство в гигантских размерах, откаты Хуссейну (причем немалые – до 30 центов США с каждого нефтяного барреля), откаты поставщикам гуманитарных грузов, незаконная торговля всем, чем угодно, нелегальные поставки оружия… И кто там только не засветился, особенно в России: политические партии (более всех – коммунисты и ЛДПР), известные политики и бизнесмены, крупные и не очень компании, даже православная церковь упоминалась… А где Россия, там и Беларусь. Сообщали даже, что некая белорусская фирма «Белметаллэнерго» вместе со ставшим впоследствии знаменитым «Инфобанком» даже входили в топ-15 ведущих компаний мира по снабжению режима Хуссейна гуманитарными товарами. В более мелких «гуманитариях» из Беларуси тоже недостатка не ощущалось. Впрочем, рвали Ирак на куски и все остальные – европейцы, американцы, азиаты и прочие, стоило им только заявить, что они терпеть не могут Джорджа Буша и его политику… И все это происходило «под эгидой ООН», при самом активном участии спецслужб крупнейших мировых держав. Кто знает, не было бы такого «хапуна» в Ираке с имитацией международной поддержки Саддама (в результате чего он поверил в свою полную безнаказанность), то и американской агрессии можно было бы избежать…

Где-то я читал или слышал, что в вестибюле штаб-квартиры ЦРУ в Лэнгли обращает на себя внимание цитата из Евангелия от Иоанна (гл. 8, ст. 32): «И познаете истину, и истина сделает вас свободными». Сразу возникает вопрос – свободными от кого? У меня лично сложилось стойкое убеждение в том, что спецслужбы и всякие разведки, какой бы стране они не принадлежали, давно уже «познали истину» и стали абсолютно свободными от своих граждан. Если кому-то они и служат, так только двум «богам» - власти или деньгам. Или тому и другому сразу. И мне почему-то кажется, что ни один из этих «богов» к нам с вами не имеет абсолютно никакого отношения…

Бобылов Ю.А.:
Январь 30, 2008, 09:05
Только факты и никаких комментариев из Москвы:

Путин хочет активизации технической разведки
30.11.2007 19:54 | BBCRussian.com

Техническая разведка в России должна работать активнее, заявил президент России Владимир Путин 30 ноября 2007 г. на заседании Совета по науке, технологиям и образованию при президенте. Путин обещал провести по этой теме отдельное совещание. Глава российской Торгово-промышленной палаты Евгений Примаков предложил, чтобы техническая разведка работала на госкорпорацию “Ростехнологии”.
“В правительстве проведем встречу с Академией наук, с нужными чиновниками правительства на министерском уровне, с руководством корпорации “Ростехнологии”(в прошлом ФГУП “Рособоронэкспорт”), Минобороны, Генштаба, специальных ведомств, которые работают в этой сфере”, - цитирует слова президента агентство ИТАР-ТАСС.
Путин, сам в прошлом офицер разведки, сказал, что уже в ближайшее время “нужно сконцентрировать усилия и определить приоритеты”.
Во времена Советского Союза для осуществление научно-технической разведки в Первом главном управлении КГБ было создано отдельное управление “Т”. Его функции частично унаследовала Служба внешней разведки России.
Проблему технической разведки поднял академик Евгений Примаков. Он предложил, чтобы техническая разведка работала на “Ростехнологии”.. Примаков считает, что должен также быть создан орган, который бы передавал данные технической разведки частникам. “Когда вся промышленность была государственной, сведения технической разведки давали всем, теперь нужен орган, который давал бы и частникам”, - сказал Примаков.
В своем выступлении Примаков заявил, что созданная госкорпорация “Ростехнологии” может быть серьезным механизмом, где, с одной стороны, будут собираться достижения, научно-исследовательские конструкторские разработки в военной области, а с другой стороны, будет подпитываться гражданский сектор”.
Последние несколько лет власти США и Великобритании неоднократно сообщили об активной работе российских спецслужб на территории своих стран.
КАА:
Январь 30, 2008, 09:30
Скучно, Бречек, скучно читать ваш краткий детектив, скучно обсуждать. С одной стороны это все довольно гадко, а сдругой - кто без греха пусть первый бросит камень в них (в спецслужбы, международные организации и т.п.). Везде работают такие же люди как мы, только осведомлены они получше, а слабости есть у всех, но у простых смертных меньше соблазнов и соблазны помельче, вот и гадят они на бытовом, а не на международном уровне.
Брыль:
Январь 30, 2008, 11:23
Собственно статья именно об этом.

Это камень в огород тех, кто испытывает оргазм от квадратных челюстей и мужественных взлядов стальных мужиков в телевизере на фоне триколора; тем кто замирает от патетичных речей на ветру в которых все слова с большой буквы, а после каждого предложения восклицательный знак. Тем, у кого в башке под слезу звучат грустные песни Родины, которые нужно петь вполголоса, наворачивая печёную картошку из немецкого камина, задёрнув шторы.

Всё, о чём было написано неинтересно и даже неважно, пока ты находишься ВНУТРИ одной из противоборствующих сил. И тогда ты можешь хоть до посинения орать о чести, мужестве и отваге; о непогрешимости своих и подлой сущности врага, о том как МЫ все выпустим ИМ кишки и намотаем вокруг чего попало, а история ужо оценит нашу стойкость и героизм.
И тебе ничего не скажут против, а скажут - молодец, патриот и одобрительно похлопают по плечу. А мелкие перегибы борьбы с внутренним и внешним врагом - Гулаги там всякие и прочую хренотень мы уж себе просим - чего только не прощали уже до этого, в 20м то веке хотя бы.
Но ты не думай об этом, сынок.

Это статья тем белорусам, которые всё ещё вообращают себя ВНУТРИ некоей великой непогрешимой силы, единственно правой, до упора братской и дружественной по самое нехочу.
Хочу вас всех разочаровать, вы все СНАРУЖИ.
Напомните, какое место в любой разведке занимают завербованные агенты из соседних стран? Нет, не перевербованные кадровые, навроде вышеперечисленных, а всякие гражданские фрукты, по стечению обстоятельств оказавшиеся рядом с необходимыми бумажками?
Что им говорят в лицо и что кем считают на самом деле? Насколько ценят?
С того момента, как мы оказались СНАРУЖИ есть только одна правая сторона - своя собственная. Даже если вас будут убеждать, что это не так - не верьте - всё именно так.
Просто спасение мира и братские союзы по-прежнему самая выгодная платформа развода на идейное сотрудничество.
JD:
Январь 30, 2008, 11:59
КАА
кто без греха пусть первый бросит камень в них (в спецслужбы, международные организации и т.п.). Везде работают такие же люди как мы, только осведомлены они получше

Разве дело в том, кто хуже, кто лучше? Везде конечно люди, но между ними и условно говоря нами все же есть разница. Мы работаем, платим налоги и содержим ИХ. Они же нам, обществу, абсолютно неподконтрольны. А мы - подконтрольны всем, даже им. Вот и все дела. А то, что нам скучно об этом говорить, то нам скучно все. И от этого действительно становится скучно.
Anatol Starkou:
Январь 30, 2008, 12:02
Может кто-нить что-нить когда-нить слышал о белорусских разведчиках?
Я нічога не чуў. Законспирированы они до не появляемости. Наверное, супер-пупер секретные секреты разведывают для нашей крошки-малютки Беларуси по всему белому свету.
Брыль:
Январь 30, 2008, 12:22
JD:
Январь 30, 2008, 11:59
Мы работаем, платим налоги и содержим ИХ. Они же нам, обществу, абсолютно неподконтрольны. А мы - подконтрольны всем, даже им. Вот и все дела. А то, что нам скучно об этом говорить, то нам скучно все. И от этого действительно становится скучно.
####################

Ну, можно сказать что они призваны обоспечивать постоянство декораций вокруг нас :) И убедить в том, что изменения вокруг логичны и закономерны :) Они в конечном счёте контролируют то, какие исторические документы сохраняются, а какие уничтожаются - то есть контролируют так сказать доказательную базу и доступ к ней:) В спорных случаях некоторые события оказывается невозможно доказать - как не соотсветствующие местному пониманию истории. А ещё ни одна власть не обходилась без таких людей. Пасут стада, подстригают сад в своём роде :) При необходимости строем ведут на бойню….

А что вы хотите? Люди в Чёрном. У-у-у-у-у-у-у :)
Ростислав:
Январь 30, 2008, 12:27
перспиктивы внешней политики США:
замораживание кризиса который не избежен и возможность, если не извлечь прибыль, то минимизировать его последствия (цикличность 1991г., 2001г.-первый интернетовский, 2010г. - второй ожидаемый интернетовский (Уже в 2010 году весь мир узнает, что такое дефицит пропускной способности Интернета. В результате скорость передачи данных может упасть настолько, что вообще поставит вопрос о дальнейшем существовании Интернета. Более того, замедление темпов обмена информацией может, по оценкам некоторых экспертов, спровоцировать глобальный экономический кризис.) Как правило страдают мелкие инвесторы и нижние слои населения задействованные в производстве - “лишние люди”)
Перед уходом Буша (беушного) создаётся имидж успехов в “сельском хозяйстве” - революция “роз” и “апельсинов”. А в дальнейшем ожидается афёра Афганистан-Пакистан с возможностью создания прециндента с применением ядерного оружия и последующей серьёзной дистабилизацией (Сетецентрическая ПРО США: неожиданный успех), а далее на очереди “АЛБА” и сможет она создать вариант неприемлемого урона. И опять крайним веблюдом окажется ЕС с “опциями” и возникает вопрос или она загнётся или не выдержат ремни и сорвется чужая поклажа:)
dzed:
Январь 30, 2008, 12:32
2 Anatol Starkou

**Может кто-нить что-нить когда-нить слышал о белорусских разведчиках?**

Я бы не торопился иронизировать. Не забывайте, что в Минске еще с советских времен была школа КГБ, которая готовила совсем не бухгалтеров. Так что опыт и традиции подготовки шпионов в Беларуси есть. При необходимости их можно доучить в Академии внешней разведки в Москве, что и происходит. И белорусские посольства и предствительства во многих странах мира тоже существуют, а значит добрая половина сотрудников в них занимается разведкой. Другое дело, насколько белшпиены самостоятельны. Конечно, работают они не столько на “нашу крошку-малютку Беларусь”, сколько на Россию. А среди эмигрантов нет шпионов, которые окучивают наших невозвращенцев? Anatol Starkou, присмотритесь там в Штатах повнимательней…
Bond. James Bond:
Январь 30, 2008, 12:40
Anatol Starkou и все желающие могут ознакомиться:

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 25 марта 2003 г. № 116

О ВОПРОСАХ ВНЕШНЕЙ РАЗВЕДКИ

В целях определения субъектов внешней разведки, сфер их деятельности, а также правового положения и социальных гарантий сотрудников разведывательных служб, членов их семей и лиц, оказывающих (оказывавших) конфиденциальное содействие этим службам, постановляю:

1. Установить, что:

1.1. внешняя разведка — особый вид деятельности субъектов внешней разведки, предусматривающий защиту жизненно важных интересов личности, общества и государства путем добывания и использования разведывательной информации, а также оказания содействия государственным органам и организациям в реализации мер в области политического и социально-экономического развития Республики Беларусь.

Полный текст:

http://www.kgb.by/legaltexts/ukaz03/
Брыль:
Январь 30, 2008, 12:48
dzed:
Январь 30, 2008, 12:32
Я бы не торопился иронизировать. Не забывайте, что в Минске еще с советских времен была школа КГБ, которая готовила совсем не бухгалтеров. Так что опыт и традиции подготовки шпионов в Беларуси есть.
#########

Не бухгалтера ведь тоже бывают разного профиля, а не только “шпионы”. К тому же как бы качественно базово ни был подготовлен выпускник он после этого “растёт” в реальном окружении, на реальных задачах. Если они есть.
И если руководит им в конечном счёте закончивший ускоренные курсы непрофильный чин результат тоже будет слегка не того. Разве последние скандальчики в ведомстве этого не доказывали? Хорошие оперативники и никакая постановка задач перед ними - разве не об этом писали? Не за это снимали?
Anatol Starkou:
Январь 30, 2008, 12:51
dzed: “А среди эмигрантов нет шпионов, которые окучивают наших невозвращенцев? Anatol Starkou, присмотритесь там в Штатах повнимательней…”

Года два-три тому в нашем бел-чырвона-белым белэмигрантском лагере была буча, органиованная лукашисткими “шпионами”. Те пытались разделить местный наш народ - прихожан церкви. Дело было серьезное и бурлило несколько месяцев. Однако, беларускія дзяды здюжылі. Гэта тыя хлопцы, якія яшчэ ў 44-м ішлі на Захад крыху раней Чырвонай Арміі. Ну, а разам з імі здюжылі мы і таму лукашызм у Нью Ёрк не прайшоў.
антихоккеист:
Январь 30, 2008, 12:54
Очень понравились первые два абзаца. Сразу вспомнилось детство и “войнушки с немцами”. Побольше бы такого светлого юмора в нашей жизни.

2 КАА

Говорите, везде такие люди как мы? Не соглашусь с вами. Мы лучше их. Хотя бы потому, что наши грехи не так масштабны и от них не зависят судьбы миллионов. Этого достаточно и сравнивать нас дальше смысла нет. Ваш пессимизм имеет право на существование, для этого есть много оснований. Но есть и другая точка зрения - пусть меня назовут идеалистом, тем не менее озвучу - так быть не должно. Спецслужбы должны заниматься своими обязанностями, ООН - своими, и т.д. И разве в этих обязанностях хоть каким-то образом присутствует, напрмер, дележка “наследства Хуссейна”? Разве не иракские люди единственные, кто имеет на это право? Коррумпированость таких организаций, как ООН, кроме благочестивого смирения вызывает и иные чувства.
антипа:
Январь 30, 2008, 14:33
антихоккеист > Спецслужбы должны заниматься своими обязанностями

В этом-то и проблема. Но для этого надо четко определить, в чем состоят их обязанности. Феликс Дзержинский сформулировал обязанности спецслужб так: ЧК - это вооруженный отряд партии. По-моему, все так и осталось, только слово партия у нас заменили на слово…ну, допустим, президент. Вот и получается, что спецслужбы вместе с властью составляют что-то вроде закрытой корпорации, ни перед кем не подотчетной. И действуют они только в своих интересах. В России пошли еще дальше. Там чекисты захватили страну полностью, а кое-кто из из высших чинов даже объявил себя и своих коллег “ОПОРНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ СОСЛОВИЕМ”, фактически - “новыми дворянами”. Такая новая госидеология получила название - “чекизм”.
пахом:
Январь 30, 2008, 14:48
То что нашим оперативным работникам от оппозиции одно воспоминание о существовании «всесильного KGB» способно надолго вывести из равновесия ни для кого не секрет. И статья не об обидах на КГБ , цель ее совершенно в другом. Подача материала очень напоминает старую сказку, про наличие ОМП у саддама , которого всем известно кто не любил. Тогда тоже была куча «достоверных разведданных», толпы перебеиков наперебой уверявших в наличии любого запрещенного оружия, вплоть до ядерного, доклад госсека в ООН с картинками для невпечатлительных. Те же обвинения ООН в коррупции, ненужности и связях со всеми разведками мира кроме вездесущего масада . Все прекрасно знают чем реально закончились эти поиски : оружия никакого так и не нашли, страну одели в лохмотья и т.д особенно с демократией там все в порядке и с дружбой народов в особенности. Роднит в обоих случаях казалось бы несовместимые вопросы- это заказчики пиара америкосы и самобогоизбраные , без всякого намека на « иберейский заговор» ГЫ
В данном же случае целью является уже Иран, который просто завалить без Совбеза (в котором рашка как ржавый гвоздь в мягком месте) задача конечно решаемая, но в грязи изваляться придется изрядно отсюда вывод надо в сою в грязь вымазать всех и тут с паршивой овцы хоть клок сгодится, даже перебещик , про которого восьмой год ни слуху ни духу не было слышно тоже сгодится, заодно можно и в своих внитригосударственных разборках поприменять , можно было бы как Литвиненку пришлепнуть ради пиара, а потом очередной гольдфарб (с писулькой с какой-то закорючкой похожей на подпись экс охранника КГБ) , да только уж больно видно будет шитье белыми нитками, поэтому решили ограничится мелким пиаром с помощью вездесущей диаспоры, в принадлежности к которой уважаемого бречека лишний раз убеждаюсь, поверьте без всякого злорадства.
И еще наводит на размышление одна вещь – какое поразительное изменение позиции человека от «Мой уход в отставку не нанесет ущерба интересам страны…» до Мне была глубоко отвратительна российская власть, и я не видел света в конце тоннеля. Я не слишком эмоционален, я не бойскаут. Зная людей, которые управляют Россией, я счел аморальным помогать им. И наконец, став перебежчиком, я совершил первый в жизни хороший поступок. Потому что я хочу помочь Соединенным Штатам». Так и наши оппы когда просят помощи на западе и думают, что мелкой ложью и грязью на свою страну можно принебречь ради великой и светлой цели победы демократии, потом приходится обслуживать совсем не презентабельные службы своих спонсоров, повторяют старую ошибку палицаев те то же были против камуняк и маскалей, а за «вольную Беларусь» в усходних крэсах , ну а в результате пришлось с карателями свои же деревни жечь. Вот такая вот невеселая перспективка для оппов.
:-(
антихоккеист:
Январь 30, 2008, 15:22
Пахом,

откуда такое постоянное желание приплетать к слову и не к слову нашу оппозицию? Понятно, что аналогий, если постараться, можно найти везде и для всех. Но для разнообразия, может как-нибудь смешаете с дерьмом кого-нибудь другого? Причем здесь наши оппы? Или это их фирма “Белметаллэнерго”?
lana:
Январь 30, 2008, 15:28
Правда, не правда, уже безразлично. Нет дыма без огня. А вокруг этих служб такая дымовая завеса, что уже чувствуется запах варева и он не приятен. Хочется нос закрыть, да не будешь жить вечно с противогазом.

И все эти государственные секреты, которые не знают только рядовые граждане, а известны всем заинтересованным, вызывают уже улыбку. И скрывать-то чего, где танки ночуют? Смешно просто. Любой снимок со спутника и все секреты про боеготовность как на ладони. При той технической возможности, что сейчас у спецслужб, если б они захотели, то иголку б нашли в любом стогу сена на раз, не говоря уже о бенладане, оружии и т.д. Токо не этим они занимаются, у них дела поважнее есть, а вот какие, это и есть самая большая гостайна, только не от врага, а от рядовых граждан.
Загадочные взгляды, героические личности, для Голливуда, а не для трезвомыслящих людей.

Спецслужбы уже давно никакой народ не оберегают, они обрегают власть и хранят их секреты, а у людей секретов, кроме как че у него в холодильнике и банке в погребе храниться, никаких. Но эти секреты нам дороже всего. Потому как кроме холодильника и банки ничего за душой нет.

И чего предлагается? Собрать эти секреты про каждого из нас в одно место, чтобы спецслужбам всего мира было удобно работать. Гарантий-то никаких кроме: “зуб даю”, оказывается нет.
minimus:
Январь 30, 2008, 15:31
2 антихоккеист
Или это их фирма “Белметаллэнерго”?

“«Белметаллэнерго» при первой возможности возвратится в Ирак” - http://www.charter97.org/rus/news/2003/03/20/maz
lana:
Январь 30, 2008, 15:38
Пахом, а ты часом не с пагонами? А то как-то чувствуется, что выполняешь тут конкретный заказ. Как ты тут все про оппов этих бедных и к месту их тут имеешь и не к месту. Мне лично до барабана эти оппы. Не нужны они уже никому, нет их фактически, облили их такой грязью, что не отмыться им вовек. Успокойся, доложи, задача выполнена, убедил, народ за ними никуда не пойдет. Хоть человеком побудь для разнообразия, чего лежачих-то добивать?
пахом:
Январь 30, 2008, 15:47
АХ , Причем здесь наши оппы , я вроде подробно написал , не думаю что у вас есть проблемы с пониманием. ОППы должны быть в первую очередь независимы финансово от сомнительных фондов, а политически тем более, может напомните мне хотя бы раз наши гросс-оппы выскзали хоть раз несогласие с политикой штатов и потребовали бы отменить что-нибудь, хотябы санкции с визами в отношении всей страны. Молчок? Я думаю и вам в заданном вопросе надо бы последовать примеру ваших правадырей.
Про смешение с дерьмом,задайте свои вопросы нашему уважаемому блогеру, который к месту и не к месту пытается во всех грехах видеть руку маскалей ( даже в карукатурах на мухамеда как ему каааацца откопал),с обязательным негативом про русских, православных, беларусов не заходней ориентации , может для уравновешивания хоть раз разродится когда-нибудь статьей про ополячивание беларусов и притеснение бел языка в межвоенный период в паляндии или еще что нибу. Вы в это верите? Я нет. Скажете перевел стрелки, пусть так, за то похоже у вас других аргументов против моего предидущего поста похоже нет, хоть на этом спасибки , обошлись без смерднокамуняковской грязи. ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
хулиган:
Январь 30, 2008, 15:57
«Anatol Starkou:
Январь 30, 2008, 12:51
«беларускія дзяды здюжылі. Гэта тыя хлопцы, якія яшчэ ў 44-м ішлі на Захад крыху раней Чырвонай Арміі. Ну, а разам з імі здюжылі мы і таму лукашызм у Нью Ёрк не прайшоў.»

«тыя хлопцы (полицаи), якія яшчэ ў 44-м ішлі на Захад крыху раней Чырвонай Арміі (тикали с «освободителями»)» + БНФ = любовь!
пахом:
Январь 30, 2008, 16:02
lana -погоны у меня действительно есть - сержантские, остались от срочной , на военку при первой возможности не пошел, поэтому при высшем образовании- не летеха запаса, это так к слову. Про лежачих оппов вы пожалуйста сказки не расказывайте. Просто они у нас в стране - не у власти, а в соседних : и с севера и юга и запада, и там я не вижу с их стороны какого-то человеколюбия по отношению к русскому языку, культуре, православной вере , гнобят с профеесиональным садизмом . Наши оппы- продолжение властей соседних западенских режимов, получающие финансы и указания из одних и тех же источников ( агэнты вливания -ГЫ). Поэтому наша оппы отгребают по полной за политику которую они так рьяно поддерживают. как говорится кто к нам с мечем , тот в орало и получит, так что не вам меня стыдить. Изменятся оппы и политика стран у которых они на содержании - милости просим к цивлизованному состоянию, выбор только за ними -ГЫЫЫЫЫЫЫЫ
продажный опп:
Январь 30, 2008, 16:04
@ пахом
@ ОППы должны быть в первую очередь независимы финансово от сомнительных фондов, а политически тем более@

пахом, так неравные же условия получаются. У вас все - бюджет страны, второй бюджет (скрытый), всякие неподотчетные президентские фонды, российские миллиарды, “инфобанки” и “беллметаллэнергами”, движение неприсоединения с махмудами и угами, плюс армия, силовые структуры, спецназы, кгб, снг, союзное, блин, государство, профсоюзы, брсм, белые руси, нефтяные и газовые трубы, торговля оружием, тюрьмы и лагеря, прокуратура, земля, воздушное пространство, железные дороги, газеты, журналы, телевидение… устал перечислять. А у мерзких оппов что имеется в распоряжении? Ох, и вумный же ты, пахом. Где вас только обучают таких?
антихоккеист:
Январь 30, 2008, 16:06
Ну что ж, Пахом, я вас понял.

Теперь по тексту. “ОППы должны быть в первую очередь независимы финансово от сомнительных фондов, а политически тем более” Согласен только с тем, что оппы должны быть. А у нас их практически уже нет. Насчет политической и финансовой независимости - полная чушь. Только вас устраивающая. Во всем цивилизованном мире есть кандидаты с программой, с целями, есть партии, есть фонды их финансирующие. Это обычная практика. Нормальная. Кандидаты подконтрольны организации. Это открытая информация и всем доступная. Добившийся успеха кандидат обязан в этом случае следовать своим озвученным целям и программе. Если нет - он исчезает как политик. Это свойственно нам и нашим близким соседям - самовыдвиженцы (ой ли? так уж всегда ли они сами и независимы?), информация закрыта и остается только догадываться, кто стоит за тем или иным. Да - за АГЛ в 1994 никто не стоял, на всю предвыборную кампанию пошло около 1000 долларов (без учета накладных на покупку нового костюма, вместо простреленного под Лиозно) - и он победил. Это парадокс - но так случилось. Но исключение из правил лишь подтверждает само правило - на данный момент такого в РБ произойти не может!
Насчет всего остального - ополячивания и т.д. - есть много государственных СМИ, где недостатка в подобной инфе нет. Только мне их смотреть и читать не хочется - мое право. Так же как и право Бречека писать о том, о чем ему хочется. А вы уж как хотите - хотите читайте, не хотите - нет.
lana:
Январь 30, 2008, 16:10
Пахом, ваш идеализм, ну просто не подражаем. Когда это политики были финансово не зависимы. Без денег не бывает власти. И тут не дураки, это как раз все кроме вас, видимо, понимают, поэтому оппов и не трогают. Поскольку, если они чего и получают, то тратимся на это не мы, а на свой страх и риск зарубежные налогоплательщики. И к оппам претензий лично у меня никаких. Меня беспокоит, когда из моего кармана тянут и пытаются моей жизнью бездарно управлять за мои же деньги, причем делать при этом из меня дуру.
А Бречек, по большому счету, все правильно пишет. Блог его интересен, есть пища для размышления. Темы поднимает интересные, инфу дает. А мы ее тут фильтруем. При этом он беларус, и пишет по большому счету с нашей колокольни. А мы со своей фильтруем.
А не нравиться лично мне, когда бьют лежачих. Это единственные люди, в отличии от нас, которые имеют мужество говорить что-то против власти, а не сидеть в кустах и грызть морковку. Пусть даже за деньги, пусть даже бред. Каждой твари в стране должно быть по паре и столкновения мнений должно быть. Вот когда они умолкнут, тогда и нам здесь делать будет нечего, а только прятаться в норы и дрожать. А скоро так и будет.
lana:
Январь 30, 2008, 16:18
“Просто они у нас в стране - не у власти, а в соседних : и с севера и юга и запада, и там я не вижу с их стороны какого-то человеколюбия по отношению к русскому языку, культуре, православной вере , гнобят с профеесиональным садизмом . Наши оппы- продолжение властей соседних западенских режимов, получающие финансы и указания из одних и тех же источников ( агэнты вливания -ГЫ).”

И эта риторика, что кругом враги, тож известна. Вы очень молодой человек скорее всего. И напуганы при этом не по-детски, меньше смотрите телевизор.
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 16:25
@@@lana:
Январь 30, 2008, 15:28
И все эти государственные секреты, которые не знают только рядовые граждане, а известны всем заинтересованным, вызывают уже улыбку. И скрывать-то чего, где танки ночуют? Смешно просто. @@@

Действительно смешно :) когда женщина начинает рассуждать…

“Когда наши доблестные войска, взявшие штурмом Берлин, ворвались в канцелярию третьего рейха, то среди многочисленных трофеев, захваченных в канцелярии, оказался на первый взгляд необычного вида образец оружия, тщательно накрытый стеклянным колпаком, и бумаги с личной подписью Гитлера. Прибывшие для осмотра этого образца специалисты с удивлением обнаружили под стеклом тульский авиапулемёт ШКАС 7,62-мм и находившийся при нем личный приказ Гитлера, гласивший о том, что тульский пулемёт будет находиться в канцелярии до тех пор, пока немецкие специалисты не создадут такой же пулемёт для фашистской авиации. Этого, как известно, гитлеровцам так и не удалось сделать.”

Немецкой разведке так и не удалось раздобыть технологию производства пулемета со скорострельностью до 3000 выстрелов в минуту.
пахом:
Январь 30, 2008, 16:35
продажный опп:
Январь 30, 2008, 16:04

Финансирование должно быть внутренним , а не внешним. Или для вас деньги не пахнут?

Про перечисленные вами источники, это не ко мне- может вы подскажете кто мои денюшки замылил . Или у кого что болит? ….:-))))). Хотя если посмотреть с другой стороны, все что вы здесь перечислили подчиняется большинству населения и опирается на это , если меньшинству, то тогда выход один - революция, а так как ее вероятнось в РБ с каждым годом падает, то все гладко в опповском корлевстве и поведение у них становится боле скендальным и провокационным.

23 АХ Ничего не имю против того что вы сказали про цивилизованное финасирование, но везде оно идет на деньги из своей станы , ане из за бугра, если это происходит , то политик в этом замешаный- становится полт. труппом, а наши оппы все еще хвост пистолетом держат. Разуверте меня в этом если сможете.
“есть много государственных СМИ, где недостатка в подобной инфе нет. ” здесь тоже недостатка в другой точке зрения нет. Каждый имет право выбора что читать -получается , свобода слова!!!!!!! Ну все пора вам ник менять, луке такой подарунак
“хотите читайте, не хотите - нет” - хочу и читаю, не нравится -не читаю , но и явную лапшу вешать не позволяю по мере возможностей, да и где еще можно поговорить с оппонентами , с некоторыми в жизни никогда не пересекаясь , без особой грязи ?
:-)))
мужык:
Январь 30, 2008, 16:39
2 Владимир (Минск)

*Действительно смешно :) когда женщина начинает рассуждать…*

А может потому у нас жизнь такая смешная, что рассуждают только мужчины, а женщины предпочитают от греха подальше помалкивать? Вот попробуй с вами порассуждай. lana вам про страну, про власть с оппозицией, а вы ей про тульский скорострельный авиапулемет, который нашли где-то на хате у мертвого Гитлера…
антихоккеист:
Январь 30, 2008, 16:43
антипа:
Январь 30, 2008, 14:33

Как известно, дать очень просто, а вот отобрать - очень сложно. Единожды получив огромные полномочия КГБ от них уже не откажется. В конце 80-ых в СССР КГБ не подчинялось никому - в том числе и Горбачеву. Существуют заявления об этом от контактировавших в то время с ним политиков иностранных государств. Не думаю, что с приходом Ельцина что-то коренным образом изменилось. Результат на лицо.
Единственный способ устранить нежелательное влияние - создание аналогичной организации, подконтрольной новому хозяину. Известна борьба в СССР КГБ, ГРУ и еще черт знает кого. Также в современной России кроме ФСБ есть, оказывается такая СВР. В итоге больше власти должно сосредоточиться в чьих-то одних руках либо “А”, либо “Б”. Вплоть до полной ликвидации неугодной организации. Своего рода разборки между отдельными бандитскими группировками.
А есть ли у нас организация-противовес КГБ? Что-то мне подсказывает, что это МВД и Наумов. И они уже свою разборку выиграли.
продажный опп:
Январь 30, 2008, 16:50
@ пахом
@ Финансирование должно быть внутренним , а не внешним. Или для вас деньги не пахнут? @

Ну конечно, финансирование для оппов должно быть только внутренним. А для вас, гопов (гоп-это тот, кто занимает го-сударственную п-озицию)? Вам, ясен пень, можно все. Деньги должны пахнуть только для оппов, а гопы их при необходимости отстирают и побрызгают дезодорантом. Вы ведь никакими деньгами не брезгуете, даже теми, что на крови, в частности, иракской.
lana:
Январь 30, 2008, 16:55
Да уж про пулемет лихо завернул. Прям сказать нечего. Оттого Гитлер и продул войну, что так и не раскрыл тайну пулемета. Вот вам, Голливуд, и легенда.
И про женщину то же понравилось. Только с логикой у меня получше вашего. Спасибо, Мужику, не успела обидеться.
lana:
Январь 30, 2008, 17:20
Владимир, вы только не обижайтесь. Но когда ввязываетесь в спор, пытайтесь делать привязку во времени, пространстве и уровне абстракций. И не обижайте собеседника не по национальности, не по половому и др признакам. А то вот из-за таких аргументов начинается мордобой. А потом уже и не понятно из-за чего началось, но пулеметы уже просто необходимы, затронута гордость и вообще обидно.
Отсюда и войны, я так думаю, навыдумываем себе врагов, а самый худший враг, как оказывается - ты сам себе.
И поосторожней женщин обижайте, а то рожать перестанут, некому будет воевать.
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 17:59
@@@lana:
Январь 30, 2008, 17:20
Владимир, вы только не обижайтесь. Но когда ввязываетесь в спор, пытайтесь делать привязку во времени, пространстве и уровне абстракций. @@@

Я и не обижаюсь. :)
Я просто на ваш беспредметный треп, привожу факты.
Немец, конечно войну проиграл, не только поэтому. Но сколько фашистских летунов было сбито благодаря такой скорострельности этого пулемета (представте себе - 50 выстрелов в секунду!) и сколько наших летчиков (элита армии) остались в живых благодаря этому?
Это вы называете “уровнем абстракций”?
CIA:
Январь 30, 2008, 18:16
Владимир (Минск), хорошо, ваш уровень абстракций понятен. Охранять государственные секреты надо, для этого нужна спецслужба-контрразведка. Своровать чужие секреты тоже неплохо, не надо вкладывать деньги в собственные исследования, значит нужна разведка. Россия на этом поприще впереди планеты всей - натырила столько, что другим и не снилось. Разведка необходима и для выяснения намерений противника, его военных планов и т.д, и т.п. Но вот сегодня читаем:

Президент Владимир Путин заявил, что Россия не позволит корректировать из-за рубежа ход президентской кампании в стране. Выступая на коллегии ФСБ, он подчеркнул, что необходимо “усилить работу по своевременному получению информации о попытках вмешательства в наши внутренние дела”. “Это особенно важно с учетом идущих выборов президента РФ. Наша страна - суверенное государство, и мы не допустим, чтобы ход избирательной кампании корректировался кем-то извне”, - сказал он.

http://newsru.com/russia/30jan2008/fsb.html

О чем это он? Ну выборы, ну президента, если они демократические, то каким же образом можно на них повлиять извне, да так, что надо заслон выставлять из ФСБ? Что, шпионы избирательные участки взрывать будут? Или как? Может быть вы поясните мне, неразумному.
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 18:43
@@@CIA:
Январь 30, 2008, 18:16 @@@

Все очень просто. Запад повлиять на выборы серьезно, уже не в состоянии.
А вот показать своему обывателю “картинку”, например с Красной пл. с красными, зелеными или оранжевыми палатками вполне сможет.
Сделали же они шоу с Литвиненко - вот такие “сташные” русские уже травят людей прямо в Англии.
После развала Союза “враг” для Запада исчез. Не считать же врагом дурачка Горби. А для кого тогда держать такую армию? Для кого производить столько оружия? Надо сокращать? А рабочие места, заводы? Надо срочно придумать нового, например “террористов”! Придумали, заодно стали прослушивать телефоны своих граждан, собирать их отпечатки пальцев.
Но “террористы” не совсем то, что надо. Не держать же такой военный флот против араба, который прячется где-то в норе… а корабли строить хочется…
Еще хочется строить новое оружие - сверхскоростные самолеты-ракеты…
Надо искать врага посерьезней. Например ту же Россию, где на площади в палатках “демократы” страдают от “тоталитарного режима”?
Заодно выгнать их из “большой восьмерки” и не пустить в ВТО…
lana:
Январь 30, 2008, 18:45
Да треп-то не беспредметный. И я не зря говорила про привязку во времени. Вы как-будто застряли в прошлом веке.
И про уровень абстракция то же не просто так.
Скажу по простому. Сейчас у человечества очень серьезные проблемы вырисовываются: экологические, демографичиские и т.д.
Вместо того, чтобы решать эти проблемы сообща, нам пытаются навязать видение мира через ствол автомата. Кругом враги, видишь ли. Да самый страшный враг - это человек, вооруженный до зубов. Со своими военными тайнам, будь они не ладны.
Я не понимаю против кого оружие точить надо. За что воевать? За мир во всем мире? Против мусульман? Против американцев? Против европейцев? против изма, аль демократии?
Америкосы вооружаются для защиты, мы - для защиты, все - для защиты. И тайны храним друг от друга военные, как тараканы в одной банке.
Все, блин за родину. А родина, то у всех одна - шарик земной.
Вопрос в другом, что власти всех стран в настоящее время по принципу разделяй и властвую ведут человечество к катастрофе. И самое мощное оружие у них против таких как я - это спецслужбы со всем их арсеналом. Чтоб рты позакрывать и творить за спинами чего хотят.
Вы скажете, что нужна среднему америкосу война в Ираке? Да чхал он, но ему объяснили, что нужна, там забижают кого-то. На лучших чувствах поиграли и пошли денежки народные тратить, рассовывать по карманам. Вы думаете власти в РФ лучше? Или в какой другой стране?
Вот и получается, что, по большому счету, все эти гостайны связаны с одним, с оружием и войнами. Сначала локальными, потом глобальными. Потому как висящее ружье рано или поздно выстрелит, а что с ним делать мы не знаем.
Вот вам и уровень абстракции. Смешно, да?
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 18:58
@@@lana:
Январь 30, 2008, 18:45 @@@

lana, покажите пример альтруизма, снимите замки с входной двери…
Через неделю поговорим о человечестве и о любви к ближнему. :)
shnyr:
Январь 30, 2008, 19:16
Сотрудники КГБ сожалеют, что 37 год остался в прошлом.
О методах работы белорусского КГБ с инакомыслящими студентами.

http://charter97.org/ru/news/2008/1/30/3459/
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 19:21
@@@shnyr:
Январь 30, 2008, 19:16@@@

А не кажется, что стиль изложения и словарный запас не соответствуют таковым у “бедного студента”?
lana:
Январь 30, 2008, 19:22
Владимир, я вам про уровни абстракции, а вы мне про пулемет и замки на дверях.
Потому я и реалистка, что не закрываю глаза на то, что человек - дерьмо. И говорю об этом, без всяких там наворотов идеологических с измами, патриотизмами и т.д.
Разве в моих рассуждениях нет логики?
Таких как я не просто вооружить, и я не пушечное мясо.
Если я возьму в руки оружие, то уж точно буду знать за что, и уж поверьте руки дрожать не будут. Но защищать я буду только своих близких, уж извините. И от всех в подряд.
lana:
Январь 30, 2008, 19:33
Ну а мудрые говорят, что оружие - удел слабого. Для того мозги и даны, чтоб находить компромиссы, уметь договариваться, предвидеть и предотвращать конфликты. Вот замки на двери - это элементарная защита, а не оружие.
Отсутствие замков - провокация. Типа, загляни ко мне, и я тебя встречу с ружьишком. Пострелять охота мне. Или простое желание потерять свое добро.
Слабоват аргументик, Владимир.
Мікіта:
Январь 30, 2008, 19:34
Владимир (Минск): Январь 30, 2008, 17:59
@тульский авиапулемёт ШКАС 7,62-мм@

А автомат Калашникова 1947 года точь в точь копия трофейной немецкой штурмовой винтовки Stg. 44.
Так что не только немцы пытались копировать оружие ссср.
lana:
Январь 30, 2008, 19:48
Так, что замки на моей двери. Проявление мудрости, во избежание конфликтов. А вот оружие в моем доме скажет о другом, что я чего-то боюсь или к чему готовлюсь.
Если переходить на другой уровень абстракции. То замки - это законы, определение границ, за которые заходить нельзя. Там - чужое, не твое.
И лучше, чтоб в государстве за замками было народное золотишко, добро всякое, запасы на случай бедствий и стихий, но не оружие.
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 20:19
@@@lana:
Январь 30, 2008, 19:48
замки - это законы, определение границ, за которые заходить нельзя. Там - чужое, не твое.
И лучше, чтоб в государстве за замками было народное золотишко, добро всякое, запасы на случай бедствий и стихий, но не оружие.@@@

Золотишко и без охраны? только законы?
Откроют ваши замки, сопрут барахлишко, а милицию распустили…
Лана распустила, сказала, что замков достаточно (то бишь законов).
Умно Лана поступила?
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 20:34
@@@Мікіта:
Январь 30, 2008, 19:34
А автомат Калашникова 1947 года точь в точь копия трофейной немецкой штурмовой винтовки Stg. 44.
Так что не только немцы пытались копировать оружие ссср.@@@

Почитай:
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=7965
Alena:
Январь 30, 2008, 20:45
lana:
“Потому я и реалистка, что не закрываю глаза на то, что человек - дерьмо. И говорю об этом, без всяких там наворотов идеологических с измами, патриотизмами и т.д.”

Я, конечно, женщина, и рассуждать логически даже не пытаюсь…
Но все-таки…какая-то у Вас совсем мрачная картина вырисовывается.
Я думаю, что чувство патриотизма должно присутствовать у каждого человека. В качестве одной из человеческих ценностей. Благодаря этим ценностям человек остается человеком (в положительном значении этого слова). Это не значит, что оно должно воспитываться какой-то дурацкой идеологией и т.п.

Да и человек не всегда дерьмом оказывается…Я совсем не идеалистка и тоже реально смотрю на вещи. Однако знаю, что даже одна и та же личность может проявить себя по-разному в схожих условиях. Причина как раз в этих человеских ценностях.
Человек — существо нелогичное.
lana:
Январь 30, 2008, 20:50
А мы-то как раз здесь и обсуждаем чего там спецслужбы за замками попрятали. Вот я и говорю нечего там оружие прятать. Пусть на виду будет. И на замки надо направить свою фантазию.
Принцип знаете ли один. Кстати, в информационной безопасности давно определена степень защиты.
Взлом замка должен стоить ровно столько же либо чуток дороже, чем то богатство, что храниться за замком. Отбивает охоту на раз.
Мозгами шевелить надо, а не оружием.
В итоге окупятся замочки на вооружении, которое все равно защиты никакой не дает, а чревато более дорогостоящими бедствиями. Жизни сберегает, кстати, если они вам, конечно не безразличны, то да, дорого. Но в мировой практике защита в итоге так и стоит, к вашему сведению.
Да и против вора пушки не надо. Это ж тебе не войско вооруженное до зубов. Человека с оружием на посту подкупить всегда проще. А я предлагаю прежде чем стрелять, мозгами пошевелить, выход всегда найдется, если его искать и смекалку проявлять, а не шмалять на лево и на право из ружья.
А тут даже интереснее - получается интелект на интелект и никакой перестрелки.
lana:
Январь 30, 2008, 21:12
“Я думаю, что чувство патриотизма должно присутствовать у каждого человека.”

А что вы понимаете под патриотизмом? Опасное чувство, знаете ли. За эту веревочку, когда дергают, сразу реагируешь выстрелом.
Если зовете под флаг, защищать свою родину. Так я в первую очередь хочу знать, кто, причем, в лицах, довел нас до беды такой. Пойду, конечно, под флаг, как сказала, только защищать буду близких людей. И если близким человеком окажется тот, в кого мне прикажут стрелять, то извините, тут мое чувство патриотизма и закончиться. У меня, знаете ли, в Польше дальние родственники. Я хоть их давно не видела, но к чему мне в них палить, с какой стати? У них может тоже чувство патриотизма.
Вот какая беда с этим чувством.
lana:
Январь 30, 2008, 21:20
Про Польшу, я для примера. У каждого из нас родственники могут оказаться в стане врага. Скоко в США перебралось. Я против войн, категорически. Из любых чувств. Не хочу, чтоб мной манипулировали, тож из любых чувств, даже из любви лично ко мне.
А человек - дерьмо, и я тоже не хороший человек, а как все, всего понамешано. Но это не причина нам перестрелять друг друга по поводу и без повода.
И как только начинают находить врага какого-то у меня стойкая неприязнь появляется в отношении того, кто мне этого врага навязывает. Значит, ждет от меня насилия над врагом. А насилие порождает только насилие. Или история ничему нас не научила?
Alena:
Январь 30, 2008, 21:31
lana:
Вы прекрасно поняли, что я понимаю под патриотизмом. Совсем не “ту веревочку, за которую дергают…” Не надо передергивать. Вопрос в том, каков у человека патриотизм. Настоящий он или это фальшивка?
НАСТОЯЩЕЕ чувство патриотизма не разрушительно, а созидательно. Частично благодаря ему у нации появляется культурная основа.
Вы говорите о любви к близким людям. Это тоже человеческая ценность. Может, и с этим чувством беда? Может оно не нужно? Нелогично?
Брыль:
Январь 30, 2008, 21:31
Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 16:25

Прибывшие для осмотра этого образца специалисты с удивлением обнаружили под стеклом тульский авиапулемёт ШКАС 7,62-мм и находившийся при нем личный приказ Гитлера, гласивший о том, что тульский пулемёт будет находиться в канцелярии до тех пор, пока немецкие специалисты не создадут такой же пулемёт для фашистской авиации. Этого, как известно, гитлеровцам так и не удалось сделать.”

Немецкой разведке так и не удалось раздобыть технологию производства пулемета со скорострельностью до 3000 выстрелов в минуту.

####################

Вы, я вижу, большой специалист в этом деле.
Вам известно, а каком году ШКАС 7,62-мм поступил на вооружение и на каких истребителях стоял? Вам известно, что пулёмёты этого калибра к 41му году были в авиации уже пустым звуком и потому не могли толком спасать НАШИХ и сбивать ИХ летунов? Тем более элиту.
Что использовались они “испанцами” на И-16 против немцев? Это теми самыми которые в песне “в далёкий край товарищ улетает”? Интернациональный долг и всё такое, “я испанец, по русски не понимай, сам я из Мадрида”? Что позже Финской кампании от них толку на самолётах было уже немного? Что шла борьба не за увеличение скорострельности, а за рост калибра?

А потому под стеклом у Гитлера пулемёт стоял ещё с середины 30х , а ведь позже наши и их генералы челомкались в Москве, свободно обменивались военным опытом в академиях, а советские составы с металлом и прочими полезными вещами вовсю шли в Германию до 41 года, когда этот пулёмёт уже давно не был нужен никому?
Проще говоря, значение этого отдельного пулёмёта вы как-то очень сильно преувеличиваете - и по своему значению и по времени использования.

Вы этим примером что-то сказать хотели, да?

Владимир (Минск):
Январь 30, 2008, 18:43
Сделали же они шоу с Литвиненко - вот такие “сташные” русские уже травят людей прямо в Англии.
########

Перекреститесь, уважаемый.
У вас там преемников назначают вслух , а до того просто выносили вперёд ногами, а ещё до того правили династиями. А ещё у вас труп без мозга на главной площади страны.
А про придуманных терористов это вы в Москве порассказывайте, в Чечне и прочих разных местах.
Alena:
Январь 30, 2008, 21:41
lana:
Вы говорите, человек дерьмо. А потом о том, что у Вас тоже много чего понамешано…Если много чего понамешано, значит не из чистого дерьма человек состоит. И даже он сам не знает, что из понамешенного вдруг вылезет наружу. Про что я и говорила.
Брыль:
Январь 30, 2008, 21:59
lana:
Январь 30, 2008, 21:20
Про Польшу, я для примера. У каждого из нас родственники могут оказаться в стане врага. Скоко в США перебралось. Я против войн, категорически. Из любых чувств. Не хочу, чтоб мной манипулировали, тож из любых чувств, даже из любви лично ко мне.
#################

Я уже как-то писал это, напишу и ещё разок.

1. Я не понимаю, почему я должен считать врагом того, кто живёт от меня в сотне-другой километров в Литве, Украине, Польше - и всё это в обмен на то, чтобы кто-то в Омске или Владивостоке за хрен знает сколько тыщ км считал меня почти своим, таким же русским, но правда с какими-то колхозными тараканами в голове?
Хотя друг друга мы очевидно никогда не увидим.

А всё что мне от него надо я просто куплю.

2. Скажите, вам продавец в магазине или на рынке брат? Вы ему всё время благодарны? Помните его в лицо, счастливы, что он вам отпускает свой товар? Кланяетесь, учите из благодарности его язык и обычаи? Вдруг сделает скидку, если скорчить рожу придурковатую?
Нет?
А то ведь вдруг поссоримся, а мы так привыкли к нему, так привыкли, что никого больше вокруг не замечаем.
Вам не кажется, что кто-то из наших соседей требует именно этого?

3. В каком-то дурацком сериале житель квартиры и ресторан, находящийся ниже этажом договорились друг с другом следующим образом.
Магазину нужна была вентиляция чтобы отвязались санитарные органы, и они прорубили вентиляционный люк в полу квартиры находящейся выше.
Итак, ресторан получил вентиляцию, а мужик из закопченной квартиры - свою регулярную бутылку.
Все в принципе довольны.

Это всё об аналогиях.
lana:
Январь 30, 2008, 23:10
Брыль, ничего не поняла. Суть как-то мимо. Наверно пора на отдых.
Я так понимаю вы намекаете на РФ? Так и знала, Польшу в качестве противнику укажу и все… Поймают за язык.
Поймали, да так лихо, что ничего не поняла, только одно, в русских тож шмалять не собираюсь. У меня там друзей много.
Категорически против силовых методов решения проблем. Считаю, такие методы не решают проблемы, а их создают.
Особенно мстить россиянам за то, что они просверлили у нас в полу дырку для вентиляции. Сами виноваты, нечего было разрешать, да и дыркой попользовались.
Сами проср-ли свой язык и обычаи. Никто нам не виноват, толерантные больно.
А что делать? А кто его знает. Но стрелять, знаете ли, как-то слишком.
А если вы думаете, что нам такую возможность россияне предоставят, то я улыбаюсь. Никто ж на нас с танками не попрет, чтоб беларусы в праведном гневе на них бросились. Аль вы предлагает пойти на них войной? Иль тут с кем-то повоевать? Очнитесь. Повоевать не удастся на этом фронте. Да и мстить за собственную трусость как-то некрасиво. Проспали беларусы свою незалежность, а скорее не проспали, а продали. Прискорбный, но факт.
Мікіта:
Январь 31, 2008, 01:35
lana:
Январь 30, 2008, 23:10
@Проспали беларусы свою незалежность, а скорее не проспали, а продали. Прискорбный, но факт.@

Простите, а вы сами то кем по национальности будете, что позволяете себе такое говорить?
пахом:
Январь 31, 2008, 08:32
мікіта 55 ,
Бюсь об заклад , вы в соей крови сами разобраться не в состоянии, уж больно там много намешано должно быть , а судя по имени больше как минимум с восотока беларуси.
зы . александрович?
Бобылов Ю.А.:
Январь 31, 2008, 09:22
С приветом из России!

Ну, мои БЕЛОРУССКИЕ ДИССИДЕНТЫ, читаю я Ваши сообщения и думаю: НЕТ У ТАКОЙ БЕЛОРУССИИ СВЕТЛОГО И РАДОСТНОГО БУДУЩЕГО!

Как многие из Вас не любят СВОЙ КГБ и талантливых тайных белорусских шпионов и шпионок в странах потенциального противника (конечно, НАТО)?!

Забыли Вы, как коварный и опасный ВРАГ тихо переползает польско-белорусскую или литовско-белорусскую границу и потом организует масштабные диверсии и митинги в Минске!

Придется напомнить и для этого обратиться к поэзии великого С. Михалкова:

Сергей Михалков

ГРАНИЦА

В глухую ночь,
В холодный мрак
Посланцем белых банд
Переходил границу враг -
Шпион и диверсант.

Он полз ужом на животе,
Он раздвигал кусты,
Он шел на ощупь в темноте
И обошел посты.

По свежевыпавшей росе
Некошеной травой
Он вышел утром на шоссе
Тропинкой полевой.

И в тот же самый ранний час
Из ближнего села
Учиться в школу, в пятый класс,
Друзей ватага шла.

Шли десять мальчиков гуськом
По утренней росе,
И каждый был учеником
И ворошиловским стрелком,
И жили рядом все.

Они спешили на урок,
Но тут случилось так:
На перекрестке двух дорог
Им повстречался враг.

- Я сбился, кажется, с пути
И не туда свернул!-
Никто из наших десяти
И глазом не моргнул.

- Я вам дорогу покажу! -
Сказал тогда один.
Другой сказал:- Я провожу.
Пойдемте, гражданин.

Сидит начальник молодой,
Стоит в дверях конвой,
И человек стоит чужой -
Мы знаем, кто такой.

Есть в пограничной полосе
Неписаный закон:
Мы знаем все, мы знаем всех -
Кто я, кто ты, кто он.

1937
———

Товарищ!
Выучи это стихотворение!
Выпей сегодня бутылку пива во славу КГБ!
философ-любитель:
Январь 31, 2008, 09:40
*** Чем мощнее в стране спецслужбы и силовые структуры, тем меньше в ней остается народа. ***
Влад, РФ:
Январь 31, 2008, 09:59
Пытаясь поддерживать интерес читателей(в том числе и “жареными” средствами) к себе и к своим сочинениям, Бречек продолжает выискивать в российских новостях какие-нибудь сомнительные фактики-нефактики. Не имея в Беларуси ничего интересного, но имея яркую антироссийскую направленность своего сознания, он вам (и нам) впаривает сие “материалы”.
Обязуюсь поставлять для него (на возмездной основе) подобные околополитические сплетни.
(Злые языки говорят, что у Путина есть внебрачный сын).
А также советую господину Бречеку все-таки обсуждать со своим народом действительно проблемы, касающиеся белорусов.
Из СССР:
Январь 31, 2008, 10:00
@хулиган:

«тыя хлопцы (полицаи), якія яшчэ ў 44-м ішлі на Захад крыху раней Чырвонай Арміі (тикали с «освободителями»)» + БНФ = любовь!
########
Если Вы штатный работник отдела защиты конституционного строя, то можете не читать – это Вам известно гораздо лучше меня.
1. Во время ВОВ партизаны хотели «наказать» старосту д. Медюки Браславского р-на (попавшего на эту должность отнюдь не по своей воле, лес - рядом), так его и не изловив – изнасиловали и убили его молодую жену. Случайность? Поговорите с местными старичками в любом партизанском районе – полезно для общего развития.
ПАРТИЗАНЫ + «ХУЛИГАН» = ЛЮБОВЬ ?

2. Оппозиция – весьма полезная вещь, задумайтесь. Не верю в трогательную заботу чинуш о “простом” народе. А вот то, что им снится в кошмарах полная площадь Ленина под бел-чырвона-белыми сьцягамі весной 1991 г.– верю гораздо больше. Вот чего они действительно боятся – и слава Богу и БНФ!

3.Среди моих знакомых «бэнээфовцев» несколько кандидатов и докторов наук, ремесленник - автор уникальной технологиі, тракторист, от которого за 10 лет я ни разу не услышал ненормативной лексики. Добавлю товарища, именем которого, думаю, будет названа улица его города. Хулиган, может вам не повезло с кругом общения? Представляю радость после чтения Вашего поста «товарища майора» и г. Зимовского, ответственных за промывку мозгов. Они за это деньги и ордена получают – видно не зря…
Из СССР:
Январь 31, 2008, 10:42
57. Бобылов Ю.А.:

С приветом из России!

…Забыли Вы, как коварный и опасный ВРАГ тихо переползает польско-белорусскую или литовско-белорусскую границу и потом организует масштабные диверсии и митинги в Минске!

1. Есть Комитет ГОСУДАРСТВЕННОЙ безопасности, а есть ГОСУДАРЕВОЙ…
Чувствуете разницу? Я – чувствую.
2. Меня в последнее время умиляет анти-западничество россиян. Да выйдете на улицу – поглядите на лица прохожих и торгашей на рынках! Тенденции улавливаете? А Вы знаете, как к нам относятся «истинные» мусульмане и китайцы? Пообщайтесь с теми, кто их знает получше… Забыли скандал с китайским экскурсоводом в Кремле? А то, что во Владивостоке есть уже клубы с вывеской «только для китайцев» - знаете? Лично мне это начинает попахивать Косовым и «Мечетью Парижской Богоматери»- почитайте на досуге. А посему в воплях о «жидах» и «америкосах» мне начинают чудиться «денюшки» совсем не-западные. Задумайтесь, славяне, куда хотят повернуть ваш неравнодушный (без иронии) взгляд
3. Имел беседы со знающими людьми, у меня сложилось впечатление, что политика американцев куда более порядочная, чем российская и тем более РБшная
Брыль:
Январь 31, 2008, 10:45
Влад, РФ:
Январь 31, 2008, 09:59
Пытаясь поддерживать интерес читателей(в том числе и “жареными” средствами) к себе и к своим сочинениям, Бречек продолжает выискивать в российских новостях какие-нибудь сомнительные фактики-нефактики.
########################

Вы полагаете, что если Бречек забросит все сугубо российские новости-неновости и перейдёт только на мировые, в особенности о России, то картина изменится в лучшую для РФ сторону?

Влад, РФ:
Январь 31, 2008, 09:59
Обязуюсь поставлять для него (на возмездной основе) подобные околополитические сплетни.
(Злые языки говорят, что у Путина есть внебрачный сын).
#################

То есть вы предлагаете обсудить внебрачных сыновей президентов поближе, да? Тех, которые существуют в реальности, безо всяких сплетен?
Не находите, что на фоне этого нам чихать на любых путинских детей?

А также советую господину Бречеку все-таки обсуждать со своим народом действительно проблемы, касающиеся белорусов.
##########

Возможно, вы не поняли, но белорусов ( т.е. и этнических, и просто граждан РБ - других, заметьте, не бывает ) касается буквально ВСЁ, точно так же как видимо и России, о величии и правах на всё вокруг не так давно тут некто орал.
Точно так же мы будем обсуждать самого крутого и непогрешимого нашего официального союзника; а уж всё что касается СССР то это и вовсе наше общее, и не более российское, чем наше. “Начальство надо знать в лицо” ( цитата ).
А советы.. советы давать конечно можно.
Брыль:
Январь 31, 2008, 11:13
В 1826 году ныне классик русской литературы А.С.Пушкин написал стихотворение об интернете.
“Пророк” называется, помните? Советую почитать.
Там про язык особенно красочно расписано.
А вот ещё, из другого места:

Мы малодушны, мы коварны,
Бесстыдны, злы, неблагодарны;
Мы сердцем хладные скопцы,
Клеветники, рабы, глупцы;
Гнездятся клубом в нас пороки.
Ты можешь, ближнего любя,
Давать нам смелые уроки,
А мы послушаем тебя.

Как, однако, удачно. И о креативе, и о кириллическом интернете как раз, и про вырванный язык… о военной тайне и органах, стало быть….
Какой уж там Нострадамус, западная морда…
В корни, в корни свои надо смотреть.
Мікіта:
Январь 31, 2008, 11:15
пахом: Январь 31, 2008, 08:32
а судя по имени больше как минимум с восотока беларуси.

Имя–православное греческое. Оно в такой же степени белорусское как и украинское, болгарское, русское и др. православных стран.

Восток Беларуси не “настоящая” Беларусь???
К.Острожский:
Январь 31, 2008, 11:51
Мікіта - Восток Беларуси не “настоящая” Беларусь???

Это Смоленск, что ли? К сожалению сейчас это Россия. Пока.
антихоккеист:
Январь 31, 2008, 12:02
Бобылов Ю.А.:
Январь 31, 2008, 09:22

Уважаемый, я не могу без юмора относиться ко всему, что Вы нам соизволите преподносить. Огромное вам спасибо за это. Но всему есть предел. Человек Вы, похоже, уже немолодой, и постоянно с вас смеяться попросту негоже. Посему советую, дабы Вас окончательно не утвердили на роль придворного шута, сменить репертуар.

PS Однако, Вами приведенный шедевр стихотворного творчества образца 1937 года отлично гармонирует с первыми двумя абзацами статьи А. Бречека! Александр, по-моему пару строк из Михалкова могло быть прекрасным эпиграфом!

PPS Так значит враг тихо переползает границы…
Ну-ну…
Anatol Starkou:
Январь 31, 2008, 12:18
#9 Bond. James Bond:
“Anatol Starkou и все желающие могут ознакомиться: …особый вид деятельности…, предусматривающий защиту жизненно важных интересов личности, общества и государства путем … оказания содействия государственным органам и организациям в реализации мер в области политического и социально-экономического развития Республики Беларусь.”

Паважаны Джэймс Бондавіч, як бачыце, я Ўсяго толькі крыху падрэдагаваў бацькін Указ О ВОПРОСАХ ВНЕШНЕЙ РАЗВЕДКИ і атрымалася, што, няглядзячы на тое, што я не ў “штатах” гэтай службы, усё ж яго Ўказ выконваю. Праўда раблю гэта несакрэтна і бясплатна для беларускай казны, бо дадаю інфу аб жыцці ў ЗША ўсім сваім суайчыннікам праз гэты блог і праз свой фотасайт, на якім хутка з’явяцца яшчэ і відэа матэрыялы.
І яшчэ.
Сёння, роўна 5 гадоў таму я выехаў з Беларусі ў Злучаныя Штаты Амерыкі.
пахом:
Январь 31, 2008, 12:35
Мікіта64
еще как настоящая , и там процент новообращенных общечелавеков БАЛТАруского направления значительно ниже чем на захаде синеокой, и максимализма в суждениях на порядок меньше, и к религии отношение нормальное- толерантное, и при слове “русский” и “РФ”- нервное состояние не отклоняется от нормы цивилизованного поведения. :-( Или вы другого ответа ждали?

зы. Вы не ответили на мой вопрос адресованный только вам
CIA:
Январь 31, 2008, 12:37
Anatol Starkou
атрымалася, што, няглядзячы на тое, што я не ў “штатах” гэтай службы, усё ж яго Ўказ выконваю. Праўда раблю гэта несакрэтна і бясплатна для беларускай казны, бо дадаю інфу аб жыцці ў ЗША ўсім сваім суайчыннікам праз гэты блог і праз свой фотасайт, на якім хутка з’явяцца яшчэ і відэа матэрыялы.

Ага, значит Anatol Starkou, как и бывший заместитель госсекретаря США Строуб Тэлботт является для белорусской разведки “особым неофициальным контактом”. Хорошо еще, что он сам это понимает, и потому ничего лишнего не выболтает. В отличие от Строуба Тэлботта, который божится на американской конституции, что ни сном, ни духом… Вывод - Anatol Starkou на должность заместителя госсекретаря США больше подходит.
Anatol Starkou:
Январь 31, 2008, 12:43
CIA: “Вывод - Anatol Starkou на должность замгоссекретаря США больше подходит.”

Хіба што ў новай адміністрацыі?!…
Бобылов Ю.А.:
Январь 31, 2008, 13:04
антихоккеист:
Январь 31, 2008, 12:02 написал (или наПИСАЛ?)

Бобылов Ю.А.:
Январь 31, 2008, 09:22

Уважаемый, я не могу без юмора относиться ко всему, что Вы нам соизволите преподносить. Огромное вам спасибо за это. Но всему есть предел.

———
ПРИЗНАНИЕ
Между нами, я жду, когда Ваш Бречек (и его Модератор) меня удалит с этого форума.
Но на сайте очень ТЕРПЕЛИВЫЕ ЛЮДИ.

ВОПРОС
Даже возникает вопрос, не работает ли Бречек на полставки в КГБ РБ?

АНАЛОГИЯ
А эта тема - прямо против нашего кино “17 мгновений весны” со Штирлицем.

ДОГАДКА
И его, и краденные атомные секреты США, и др. сегодня надо втоптать в грязь?

ВЕРСИЯ
Это - все просто “провокация” (в прежде всего, направленная на разжигание вражды между РФ и РБ). О, возможно, это и спецоперация!

ВОСПОМИНАНИЕ О ПРОШЛОМ
Именно так, продуманно, последовательно и умно разрушали наш СССР (в то время как в Европе пошел обратный политический процесс).

РЕКОМЕНДАЦИЯ ИЗ РФ:
БРЕЧЕКА - НА НАРЫ!!!
После суда дать ему 10 лет строгого режима за подрыв конституционного строя РБ!
Anatol Starkou:
Январь 31, 2008, 13:13
ВСПОМИНАЯ СССР

Я выписывал ИЗВЕСТИЯ потому, что на их шапке не было принадлежности к КПСС.
Так вот, еще до того как мы развалились как-то ИЗВЕСТИЯ опубликовали статью в которой было сказано, что для того чтобы СССР распался изнутри достаточно иметь пару мешков американских долларов.

Про шпионов они тогда не писали.

НА НАРЫ, БЛИН!
НА НАРЫ, БЛИН!
НА НАРЫ!
антихоккеист:
Январь 31, 2008, 13:23
Убеждаюсь в очередной раз в том, что опасаться нужно не дураков, а придурков.
пахом:
Январь 31, 2008, 13:44
71 Бобылов Ю.А.:
“БРЕЧЕКА - НА НАРЫ!!!”

Зачем на нары, зачем судить. Его в пору пожалеть , ведь первоначальный запас тем для обсуждения и интелектуальный задел - вещь не беспредельная. Заявленная в названии блога “каждый день” , обновляется все реже и реже , понятно что напряг работы рано или поздно сказывается на качестве, поэтому автор чтобы держать планку качества, должен жертвовать количеством. 10 лет дают от бессилия или неконкурентноспособности, считайте это каменным веком или глухой тайгой. свято место пусто не бывает , придет другой.( любимая фраза ходора “попугай сдох - купим другого” - это про кадры) Взвешенная аргументация намного сильнее чтения мантр и общего медитирования с гуру-блогером и ” чтобы дурь каждого была видна” Гыы

зы Говорят реклама известного шоколада дает положительный эффект в дискутировании
Временный гость:
Январь 31, 2008, 13:51
2 Владимир 26
________________
Когда советские войска ворвались на тер. фашистской Германии, они грабили всё и всех. (я уже не говорю про мародерство) Все технологии и оборудования с заводов БМВ, Мерседес - все увозилось в СССР. Вот откуда в свое время были надежные волги и москвичи. Вот только прошло время, немецкие автопроизводители начали двигаться дальше. А СССР кроме говна больше ничего не научился делать, используя старые технологии.
А на счет пулемета, про который вы написали, это спорный вопрос. Был ли он тульский или нет все узнают только тогда, когда рассекретят документы бандитской шайки НКВД
Беларусін:
Январь 31, 2008, 13:54
Бобылов Ю.А.: Январь 31, 2008, 13:04
РЕКОМЕНДАЦИЯ ИЗ РФ:

Вот для этого и нужна сильная Независимая Белорусь, чтобы не приходило таких рекомендаций из рф. Уже были они и в 1937-ом, и в 1863-м, да и вообще на протяжении нахождения Белоруси в составе россии.
lana:
Январь 31, 2008, 14:09
“Простите, а вы сами то кем по национальности будете, что позволяете себе такое говорить?”

Ох, как много, я себе позволила. Взглянуть правде в глаза. Беларуска я.
Временный гость:
Январь 31, 2008, 14:36
Судя по всем комментам Бобылова, он является самым настоящим шизофреником.
JD:
Январь 31, 2008, 15:05
Временный гость
Судя по всем комментам Бобылова, он является самым настоящим шизофреником.

А сколько таких “бобыловых” по всей Руси - великой, белой и малой. Это только подтверждает тот факт - случись что-то подобное 37-му году, и все повторится сначала. Если даже не в худшем варианте.
lana:
Январь 31, 2008, 15:08
“А также советую господину Бречеку все-таки обсуждать со своим народом действительно проблемы, касающиеся белорусов.”

Ой, как мило, заглянул старший брат на маленький белорусский блог, и указал нам тут о чем можно говорить, а о чем нельзя. Не может беларус своими колхозными мозгами рассуждать о мировой политике, экономике, а уж про великую и могучую, вообще должен заткнуться (а то перекроет вентиль иль танками подавит и вообще они большие, а мы маленькие). Сколько ж таких начальников на нашу голову. Батя рот затыкает, так еще и старший брат по его стопам пошел. Я так понимаю Хокеиста, Брыля и т.д., которых достала эта российская убежденность, что они самые, самые - пуп земли, центр вселенная и душа мира. А на поверку такие ж люди как все, токо вот спина у могучей побольше спрятаться есть где, от того и крикунов много.

“Забыли Вы, как коварный и опасный ВРАГ тихо переползает польско-белорусскую или литовско-белорусскую границу и потом организует масштабные диверсии и митинги в Минске!”

Бобылов Ю.А. Даже мысли не хочу допускать, что в ваших строчках нет иронии, иначе придется признать, что нет интеллекта. Такой привет из России с напоминанем 1937 года дорогого стоит.

Из СССР:
Январь 31, 2008, 10:42

Да, вместо того, чтобы винить власти, в том, что они не могут заинтересовать россиян в заселении дальнего востока, работе в торговле и вообще в какой-то работе, кроме той, что приносит быстрые барыши малыми усилиями. Власти отводят от себя и переключают гнев людей на внешних врагов, по принципу национальности, вероисповедания и т.д. Этот метод так прижился на просторах бывшего СССР, что и каленым железом не выжечь. А принципа 2 в основе - всегда кто-то виноват, но не ты сам, и хочется халявы. А пример халявы показывают власти, хапанул власти побольше и переделил собственность, по принципу я - начальник, ты - дурак.
И нас еще тут пытаются то столкнуть, то объединить по национальному признаку, чтоб хапануть побольше чужого, свое уже поделено. И некоторые объединяются, затаив конкретное, вот ничего - буду я начальником, тогда уж - вы все дураками, главное автомат получить.
Кот:
Январь 31, 2008, 16:03
2 Бобылев
“ВОПРОС
Даже возникает вопрос, не работает ли Бречек на полставки в КГБ РБ?

РЕКОМЕНДАЦИЯ ИЗ РФ:
БРЕЧЕКА - НА НАРЫ!!!
После суда дать ему 10 лет строгого режима за подрыв конституционного строя РБ!
”
Вы какой-то странный товарищ. Как можно посадить за подрыв конституционного строя того, кто находится на полставки в КГБ РБ? :)))

Бречека надо премировать за укрепеление национальной независимости и за укрепление конституционного строя РБ ( не путать с РФ). Если он даже и на полставки трудится в ГБ - то я думаю, что от этого ГБ заслуживает только одобрения.

И вообще, честно говоря, слава Богу, что у нас в РБ есть белорусское КГБ. Не в смысле, что оно само КГБ такое хорошее, а то что это не российское КГБ. Чтобы там не говорили, но я думаю, что у молодых сотрудников КГБ есть уже сильная национальная идентификация - они менее затянуты во все эти российские дрязги…
Мікіта:
Январь 31, 2008, 16:21
Бобылов Ю.А.:
Между нами, я жду, когда Ваш Бречек (и его Модератор) меня удалит с этого форума.
Но на сайте очень ТЕРПЕЛИВЫЕ ЛЮДИ.

А это и есть чувство демократии, оно еще не совсем атрофировалось у беларусов.
Вход на блог свободен, в нем могут высказываться люди совершенно разных взглядов. Посчитайте, кого больше на блоге: “дессидентов”, как вы называете или приверженцев “официального курса”. Сравните с официальной статистикой.
Мікіта:
Январь 31, 2008, 16:58
пахом:@….общечелавеков БАЛТАруского направления……@

Ну да , белорусы –славяно-балтская нация. А французы, к примеру, германо-кельтская. Но если сказать французу, что он немец, он как минимум разобьет вам морду.
Русские,кстати –славяно-финноугорсий народ. Так что , если называете белорусов БАЛТОРУССАМИ, называйте тогда русских–УГРОРУССАМИ.
дембель:
Январь 31, 2008, 17:11
Хватает Бобыловых и у нас. Можете почитать статью одного из них.

Белорусская военная газета:
“Дима Железниченко как зеркало несостоявшейся «васильковой революции» ”

Оттуда:

“Поскольку военное ведомство никогда не допустит того, чтобы воин пострадал от недоедания (такого за 90 лет Вооруженных Сил никогда не было и не будет), Дима закономерно оказался в Главном клиническом военном медицинском центре Вооруженных Сил.”

http://vsr.mil.by/index/hjgfhf.html?publication=18
пахом:
Январь 31, 2008, 17:15
эй политолог, не сравнивай мокрое с теплым. Реальная жизнь и сопли со стебом на блоге вещи несоизмеримые.
Дмитрий (СПб):
Январь 31, 2008, 17:29
“Предательство перебежчика в Штатах оценили по заслугам, во всяком случае жаловаться на свое материальное положение ему не приходится – семья Третьякова живет в доме за 600 тысяч долларов, а дочка окончила один из престижнейших американских университетов.”

Дорогой Бречек, за такие “бабки” бессовестный перебежчик напишет то, на что у него хватит фантазии. И “ядерная бомба в сарае” - тому подтверждение.

«Оставляя на совести Третьякова сделанные им в книге так называемые разоблачения, хотели бы подчеркнуть, что во всех спецслужбах мира «пиар на предательстве» всегда считался омерзительным деянием, а само предательство - уголовно наказуемым» - сказано очень мудро.

Когда господин Третьяков перестанет представлять интерес для ФБР, не удивлюсь, узнав о его внезапной смерти и обвинении в этом “российских спецслужб”. Впрочем, даже если это будет и так - собаке собачья смерть.
Дмитрий (СПб):
Январь 31, 2008, 17:36
Восхищение г-ном Бречеком перебежчиками для меня не ново. Не так давно он предлагал сделать “национальным героем” Константина Острожского, перебежавшего на сторону России, а потом - обратно. Что ж, какие у Бречека герои, таков он и сам.
Коровьев - в восхищении:
Январь 31, 2008, 17:43
Дмитрий (СПб)

**Восхищение г-ном Бречеком перебежчиками для меня не ново.**

А где это в тексте вы увидели восхищение Бречека перебежчиками? Или это как бы само собой разумеется?
Мікіта:
Январь 31, 2008, 17:46
Дмитрий (СПб): Январь 31, 2008, 17:36

А где ответ России: перебежчик из Америки, живущий на Черном море, книга о “загнивающей Америке”, дочка в МГУ и т. д. ? :-)
хрюн:
Январь 31, 2008, 17:57
Мікіта > А где ответ России: перебежчик из Америки, живущий на Черном море…

В связи с подготовкой зимней Олимпиады в Сочи, прием западных пербежчиков на ПМЖ в район Черноморского побережья Кавказа временно приостановлен.
Alena:
Январь 31, 2008, 19:34
lana:
“…Сами проср-ли свой язык и обычаи. Никто нам не виноват, толерантные больно…
Проспали беларусы свою незалежность, а скорее не проспали, а продали. Прискорбный, но факт…”

“Заглядывать правде в глаза” — штука, конечно, занятная. Счастливый Вы, должно быть, человек будете. Правду знаете. А, может, саму Истину видали?
Вы, пожалуйста, не обобщайте. Кто проср-л, а кто и нет. А прежде, чем рассуждать о большом, начните с малого.
Ростислав:
Январь 31, 2008, 20:24
цитата без коментария:
Согласен с Ы.Ведь нынешние наименования динозавров произошли путём усечения до международных стандартов их прежних фамилий-Птеродактильчук,Диплодокченко,Цетиозаврюк,Стегозавренко…Безвестный поэт юрского периода,уже тогда озабоченный экспансией укров на планете,писал:-На далёком буераке-Надрываясь,свищут раки.-Всквозь пронзая пласт веков-От оранжевых клыков,-Укры из фактории-Бурят шурф в истории…
Андрей (Россия):
Январь 31, 2008, 20:42
Ндась, умиляет эдакое передергивание фактов господином Б. Смесь чернушки с душком русофобии. И предателя отметил, и ООН погрязло в коррупции (есено РФ виновата, а я то думал, почему же США пытаются подорвать уставы этой организации) и особый писк моды….православная церковь, куда без нее… и спецслужбы надо отменить и позакрывать.
Недавний пример из новейшей истории РФ, взрывы в жилых домах, сотни убитых и раненых. Вспоминаются вопли либерастов незадолго до этих кровавых событий, точно по Бречку-закрыть, распустить ФСБ,ГРУ и т.д. А зачем? Фактически подорвали агентурные сети-КПД=0, может чуть больше. В итоге? Трупы, трупы, трупы….И опять либерасты начинают вопить, мол где это ФСБ было когда взрывали дома…вдруг почему-то понадобились…Далее опять цирк-ФСБ устроило диверсию , точнее ПУ. С таким же успехом я могу рассуждать о коварстве ЦРУ, которое взорвало башни в штатах, чтобы оправдать дальнейшую деятельность Буша…
PS Насчет предателей, моё ИМХО-расстреливать, при случае, либо уничтожать всеми возможными способами, если потенциальный ущерб государству будет неприемлемым.
Bond. James Bond:
Январь 31, 2008, 21:09
2 Андрей (Россия):

@@ Насчет предателей, моё ИМХО-расстреливать, при случае, либо уничтожать всеми возможными способами, если потенциальный ущерб государству будет неприемлемым.@@

Но если Третьяков живет в Штатах в полном шоколаде, в доме за 600 тыс.баксов, причем легально и ни от кого не прячась, дочку выучил, значит ущерб, нанесенный им России вполне приемлем. То ли дело Литвиненко, такой ущерб нанес государству, что на него даже дорогостоящего полония не пожалели и по ходу вляпались в дерьмо по самое не хочу.
археоптерикс:
Январь 31, 2008, 21:22
Ростиславозаурус, а если усечь до международного стандарта фамилию Лукашенко, нименование какого динозавра получится?
Андрей (Россия):
Январь 31, 2008, 21:49
2 Bond
Насчет Литвиненко, всё дело основывается на ифнормации типа “ОБС”. У вас есть ДОСТОВЕРНЫЕ док-ва? У меня нет, ни у кого нет, к сожалению. Моё имхо-сокральная жертва во имя демократии.

Про Третьякова…перекупили “мальченку”, ну что-же, так сказать на его совести…..а для чего? Его книга основывается на информации того же плана, что и информация про Литвиненко, особенно порадовало про ядерную бомбу в сарае ;), после таких слов начинаешь сомневаться в адекватности его рассуждений. “Кто девушку кормит , тот ее и танцует”. Не зря домик за 600 тыс. уёв. Тем более сеть раскрыта, соответственно его “миссия” выполнена. Т.е. так называемый ущерб уже причинен….есть ли смысл в устранении данного экземпляра? Нет, Штаты его “отработают”, в конце концов кормить предателя, который сделал всё возможное, смысла уже нет. А дальше? А что делают Штаты с отработанным материалам многим известно. Может не в тему, но судьба Хусейна поучительна. Тихо и мирно “сольют”.

PS С другой стороны, если бы Третьяков был действительно ценным сотрудником для спецслужб США, то раскрывать его не стали бы. Значит для них он представлял лишь “краткосрочный интерес”. А это как правило в спецслужбах пиаровские акции. Некоторые люди на этом политические очки зарабатывают. В данном случае вынули из загашника очередного клоуна, прокричали на весь мир о плохой рашке….и убрали обратно.
Ростислав:
Январь 31, 2008, 22:34
археоптерикс:
Январь 31, 2008, 21:22
вю себе лизьтити про птиц у Горького:)
lana:
Февраль 1, 2008, 10:57
Алена, я не счастливая, от того, что мудрая. А правда у каждого своя, причем меняется в процессе жизни, а в истине мы существуем постоянно, она вокруг нас. Подумайте над такими строками:
У лжи слов много:
добрых искренних, простых…
Управды только два:
Да, Нет.
У истины два как одно:
НЕ ЗНАЮ.

Чтобы узнать правду надо правильно формулировать вопросы к себе и другим. Только так ставить вопросы, чтобы единственным вариантом ответа было: да или нет. Ума надо много для такого и надо уметь слушать людей и слышать их. У нас в основном формулируются вопросы так, что либо ответ заранее известен, либо вообще ответа нет. И полное неуважение к чужой правде.

Ответьте:
есть ли в вашем окружении 10 человек, с которыми вы постоянно общаетесь на белорусском языке, либо говорящих с вами только на белорусском языке? (можно разбить вопрос на несколько естественно)
ДУМАЕТЕ ли лично ВЫ на белорусском языке? Либо знаете таких людей?
ну и т.д. Потом идет статистика и т.д., там работают другие спец-ы, ну а ваш интуитивный вывод какой будет статистика?

Для меня единственное определение родного языка - это тот язык, на котором я думаю и общаюсь со своими близкими. Мой язык родной - русский, но я беларуска. Истина в том, что я НЕ ЗНАЮ, что с этим делать. А правда в том, что говорю об этом открыто, и на самом деле не считаю, что это может помешать мне защищать интересы страны, где я живу, поскольку мы единой веревочкой повязаны тут. Вот только какие интересы, что это за веревочка, никто пока внятно не сформулировал, но все чувствуют, что она есть.
Вот и существую в этом НЕ ЗНАЮ, как все вы, только глаза не закрываю, а пытаюсь упорядочить истину, создавая свою правду.
Вот как круто я загнула. Может кто и поймет.
lemok:
Февраль 1, 2008, 12:37
Не волнуйся Ланачка. Не все так страшно. Язык это не самое важное. Австралийцы, камнадцы, американцы коворят также на английском (правда на своих диалектах), но при этом комплексов особых перед англичанами не имеют. Но эти вроде как потомки все же. Но пример ирландцев - он более яркий - с англичанами у них всю жизнь не складывались братские отношения, мягко говоря, - так вот сейчас они поголовно говорят на английском (родной кельтский язык употребляют лишь энтузиасты общества любителей старины =0,01% населения). на этом фоне белорусский в нашей стране просто рулит. Так вот, ирландцы, абсолютно НЕ КОМПЛЕКСУЮТ по этому поводу и чувствуют себя отдельным, самобытным народом. И весь мир их уважает. Видимо, кроме языка, есть еще кое-что, что делает население народом.
lana:
Февраль 1, 2008, 12:50
А я и не волнуюсь. Просто идеалистов полно. У ирландцев кстати нет своего отдельного государства. И у нас скорее всего не будет. Я заикнулась об этом, вот меня и попытались помордавать. А язык я к примеру, отбиваюсь по-тиху.
lemok:
Февраль 1, 2008, 12:58
Лана, у ирландце есть своя страна Ирландия - страна-член ЕС. Они за независимость с Великой когда-то Британией бились с оружием в руках. И получилив 1919. А Северная Ирландия - под короной британской до сих пор. Там, кроме коренных ирландцев живет много британцев-колонистов (протестантов). Они постоянно друг-друга режут.
Так вот, ирландцы столетиями воевали, восставали против британцев. И своего добились. А нам в 1991 само упало. То есть упала независимость. Но большинство хотело колбасы, а не свободы. Теперь с колбасой все в порядке.
lana:
Февраль 1, 2008, 16:10
Да кругозорчик мой узковат, оказался.
У ирландцев, значит, кровь погорячее нашей. Но террор - вещь не красивая.
Да и чужой опыт, всегда оказывается чужим, хоть и знать не мешает.

Вот смотрите, как интересно, никогда не было такого государства, как Беларусь. Оно называлось как угодно, мы жили в союзе с разными народами. Но всегда помнили, что беларусы. При этом никого за это не убивали, в то время, как нас гробили. Вот тебе и самобытность, национальные черты, определяющие народ наш.
Может быть поэтому к нам и нормальное отношение, что не представляем опасности. Этим, может быть, и спасемся, а может на этом и подскользнемся.
ab:
Февраль 18, 2008, 11:20
123

Комментировать

Мнение автора может не совпадать с точкой зрения редакции.

Ошибка Ираклия

Так было до самого последнего времени. А именно, до начала «пятидневной» российско-грузинской войны 8-13 августа, в ходе которой российские вооруженные силы вторглись в пределы суверенной Грузии и фактически аннексировали 18% ее территории, сначала оккупировав, а затем признав «независимыми республиками» две грузинские области – Абхазию и Южную Осетию. После этой войны «беловежская конструкция» постсоветского мира рухнула как карточный домик.

Комментарии (148)

Телефонное ТВ

Учитывая количество каналов и уровень абонентской платы, а также наполнение программной сетки и услуги, которые работают не совсем так, как должны были бы, становится не совсем понятным, по каким причинам мне стоило бы подключится к IPTV от «Белтелеком».

Комментарии (542)

Цена свободы

А.Козулин: «Избрав путь борьбы, я не исключал и тюрьмы. Если бы я хотел уехать куда-нибудь и не попасть в тюрьму, то я бы заранее это сделал (так как заранее был предупрежден о готовящемся аресте). Я… весь путь пройду со своим народом и до конца, каким бы он трудным не был. Ради будущего своей страны и будущего своего народа. Лично мне ничего не надо»

Комментарии (575)

Беларусь, голос!

На крайний случай у Москвы есть и другие рычаги, вроде президента Чечни Рамзана Кадырова. Недавно он, пропев в адрес России очередной панегирик и лихо щелкнул каблуками, заявил, что готов предоставить в распоряжение Москвы десять тысяч лихих чеченских парней, которые никому «не позволят шутить с Россией».

Комментарии (413)

Умиротворение по-русски

Что стоит нам, белорусам, почерпнуть из этой маленькой, но отнюдь не победоносной для простых людей войны на Кавказе? Наверное, быть готовыми увидеть на своих улицах российских «миротворцев» на танках, которые защитят свой газ от зловредных соседей в случае их стойкой несговорчивости и непонимания значения слов «русский мир». Благо повод всегда найдется.... а старых танков в России тоже полно.

Комментарии (460)

Старая песня о главном

Чем завершится нынешнее противостояние Беларуси и России по газовым вопросам, пока остается неясным, однако белорусский бюджет на следующий год, поступивший недавно на рассмотрение президенту Лукашенко, рассчитан исходя из стоимости российского газа на уровне 125 долларов за тысячу кубометров.

Комментарии (374)

Следи за "базаром"!

Как мне кажется, звезды «Славянского базара» будут быстро позабыты, и лишь те, кто, несмотря на свою «славу», продолжит борьбу за выживание в сфере музыкального бизнеса, добьются чего-либо. При этом заслуга белорусского фестиваля здесь минимальна. Кроме того, с каждым годом это «мероприятие» все больше начинает походить на самодеятельность.

Комментарии (237)

В ожидании «Большого мира»

Если сущность какого либо народа проявляется в том, что он для управления собой хочет иметь монарха, так это и есть форма власти этого народа. Т.е. - его демократия. В виде монархии. Если же другому народу такая демократия не нравится, так это его право, конечно, иметь такое мнение. Нужно только иметь ввиду, что возможно и обратное мнение о его собственной демократии.

Комментарии (271)