Каждый день

Блог Александра Бречека

Февраль 27, 2008

Оркестры, митинги и страх…

И вспоминая это время,
Как смерч, как гром, как правды крах,
Я только вижу страх над всеми.
Оркестры, митинги и страх…

Н. Коржавин, «Начальник творчества».

В 2007 году международная правозащитная организация «Amnesty International» предоставила свой традиционный ежегодный доклад о правах человека, в котором были проанализированы независимые экспертные данные по 153 странам мира. Не вдаваясь в подробности результатов этого исследования, можно только отметить, что по мнению правозащитников главной тенденцией, наблюдаемой в мировом сообществе в последние годы, все больше становится «политика страха». Причем у экспертов сложилось стойкое убеждение в том, что правительства очень многих держав, даже самых могущественных, в большой степени умышленно разжигают страх среди собственного населения, тем самым обесценивая права человека и создавая крайне поляризованную и опасную международную обстановку. Вот как об этом говорит генеральный секретарь «Amnesty International» Айрин Кан: «Проводя близорукую, вызывающую разногласия политику и нагнетая страх, власти подрывают верховенство закона и прав человека. Они …вносят раскол в общество, усугубляют неравенство и сеют семена новых конфликтов и насилия. Политика страха все глубже затягивает мир в водоворот нарушений прав человека, в котором никакое право не свято и никто не защищен от опасности». В данном случае, конечно, речь не идет о том страхе – жутком, всеобъемлющем, парализующим волю, каким он был во времена сталинских репрессий и о чем так образно написал Н.Коржавин. Страх - он ведь разный бывает, и, если перефразировать классика – в каждой «несчастливой» стране бояться по-своему…

Правда, оказывается, люди испытывают страх и в достаточно «счастливых» странах, то есть практически везде, даже там, где, казалось бы, и бояться-то нечего. Например, в богатых государствах Запада. Но там страх нагнетается прежде всего в связи с угрозой терроризма, как явной, так и мнимой, а также перед «нашествием орд бедняков-мигрантов», готовых в короткий срок лишить коренное население привычного благополучия. В результате насмерть перепуганное общество всеми силами стремится обезопасить себя, ужесточая законодательные и прочие меры против беженцев и переселенцев. Не менее сильный страх испытывают «западные» граждане и перед представителями иных верований и конфессий, что, в свою очередь приводит к пропаганде исламофобии у христиан и антисемитизма среди мусульман. Впрочем, приступами антисемитизма страдают далеко не одни только мусульмане. Оценивая ситуацию в целом, специалисты «Amnesty International» пришли к выводу, что из-за перееизбытка страха права человека даже в демократических странах идут «по спирали, которая уходит вниз». А что тогда говорить о странах, мягко говоря, менее демократических, где страх давно уже стал явлением привычным и устоявшимся. Например, чего только не боятся граждане Беларуси – болезней, войны, политики, стихийных бедствий, нищеты, старости, произвола властей, самодурства начальства, разгула преступности, безработицы, повышения цен, в том числе и на российские энергоносители, НАТО, всего и не перечесть…

А когда люди постоянно чего-то боятся, они бегут к себе домой, закрываются на пять замков и стараются по возможности за дверь и носа не высунуть. Не случайно иностранные гости Беларуси с удивлением отмечают, что по вечерам у нас практически во всех городах, включая Минск, начиная примерно с 20-00 - как при «коммендантском часе», на улицах ни души… Но вот что интересно, по мнению некоторых ученых, страх – это не всегда плохо. Они утверждают, что особенно полезен страх в обществах, где люди не имеют соответствующего исторического опыта и еще не научились воспринимать «правила игры» путем сознательного выбора, а подчиняются им только под давлением. В этом случае как правило вспоминают французского философа Мишеля Фуко с его доктриной власти, постоянно присутствующей и невидимой. Согласно этой теории, человек, думая о неизбежной каре и о том, что государство (или Бог) за ним постоянно наблюдает, рефлекторно стремится следовать заданным правилам. Тем самым он находится как бы под постоянным воздействием власти. И когда иллюзия присутствия наблюдающей власти становится постоянной, страх приобретает относительно безобидные формы – люди просто начинают понимать, что надо действовать и жить именно и только так, а не иначе, в противном случае все отклонения от нормы будут замечены, а наказание – неотвратимым. Парадоксально, но такая жесткая организация общества в каком-то смысле позволяет забыть о постоянном страхе – так в массовом сознании формируется фантом свободы от страха. Появляется некая определенность и убежденность в том, что если следовать установленным правилам и законам, то можно гарантированно выжить и при этом избежать наказания. В результате возникает относительно комфортная ситуация. Относительно постольку, поскольку страхи на самом деле никуда не деваются, но большая их часть остается на границе или за пределами зоны бытовой комфортности.

Но чтобы добиться подобного результата, нужна абсолютная монополия государства на «производство страха». Примерно такая, какой она была в Советском Союзе или какая существует в нынешней Беларуси. В.Фурс в своей статье «Современные представления о демократии и белорусская модель «народовластия»» утверждает, что в нашем случае можно говорить даже о настоящей «политической экономии страха» как о реальном базисе белорусской государственности, генерирующем постоянную поддержку существующей власти. По мнению В.Фурса «политическая экономия страха» как система по своей структуре состоит по крайней мере из трех рабочих блоков. 1) – Спонтанное генерирование страхов и боязней опытом жизни каждого из нас; 2) - Расширенное воспроизводство страха перед нестабильностью «большого мира» посредством «идеологических аппаратов государства» (государственных масс-медиа, системы образования, подконтрольных общественных организаций, системы социальной работы); 3) - Запугивание посредством использования репрессивного аппарата – так называемые «мягкие» репрессии, не требующие применения физического насилия, при помощи которых осуществляется производство и распределение страха (проблемы с карьерой или бизнесом, увольнения, отчисления из учебного заведения и т.п.). Такие «мягкие» репрессии, считает В.Фурс, сдерживают и упреждают любые проявления нелояльности, причем речь идет даже не какой-то оппозиционной деятельности, а вообще о личной независимости, самостоятельности в суждениях и поступках.

Другими словами, страх – это мощнейший мотивационный ресурс, но ресурс чего? Ресурс лояльности к власти? Возможно, причем лояльности персонально к тому, кто громче и «авторитетнее» остальных заявит, чего надо на самом деле бояться («продажной» оппозиции, наступления НАТО на восток, танков, идущих на Москву, «птичьего» гриппа и т.д.) Но вот в чем проблема – страх ни в коем случае не может стать мобилизационным ресурсом. Конечно, если человек знает твердо, что его самая главная задача в жизни - получить как можно больше заслуг перед властью и максимально избавиться от ее угроз, то такой человек будет очень пластичным материалом. Но все дело в том, что даже он со временем устает бояться. В какой-то момент он уже больше не в состоянии сосредотачиваться на страхе и начинает в неограниченных количествах потреблять дозволенные государством удовольствия (алкоголь – чем не «удовольствие»?), вместо того, чтобы в таких же количествах производить лояльность. И чтобы страх как ресурс как-то вернуть, государству нашего типа приходиться периодически прибегать к ужесточению наказаний, к каким-то демонстративным устрашающим акциям – разгонам мирных уличных шествий, демонстративным общественно значимым «посадкам», наказанием невиновных… Правда, специалисты считают, что прямое насилие и откровенные репрессии – это удел слабой и примитивной власти. Сильная изощренная власть в этом не нуждается, она действует более тонко и искусно – при необходимости тревога в обществе возникает как бы ниоткуда, отдельный индивид ее рационально понять не может, а уж самостоятельно справиться с ней и подавно…

Но, надо сказать, страх владеет и властью. Любая власть тоже всего на свете боится, а наша особенно – российского союзника, «оранжевых» революций, независимых партий и общественных организаций, возможности неожиданного «прозрения» граждан, которые могут вдруг осознать, что власть больше всего озабочена сохранением тотального контроля над всем в государстве, чтобы любой ценой удержать контроль над ресурсами и финансовыми потоками. А еще власть как огня боится соперников, потому что знает себе цену и свои шансы в добросовестной конкуренции. Отсюда и ее основные задачи – исключить любую конкуренцию в принципе, нейтрализовать все независимое в стране, особенно если оно имеет столь же независимые источники финансирования, установить тотальный контроль за СМИ, включая интернет, и как можно больше охватить населения собственной пропагандой и агитацией. Но больше всего власть боится того, что граждане окончательно перестанут ее бояться и найдут в себе силы в полную меру реализовать свои законные права и свободы. Так, что, получается, страх – это массовое социальное настроение, которое в белорусском обществе присутствует на всех его этажах. И это плохо, потому как исторический опыт показывает – высокая интенсивность страхов непременно сочетается с крайне низким уровнем способности населения к самоорганизации для противостояния вероятным опасностям. В какой-то мере страх, конечно, оказывает на общество стабилизационное действие, препятствуя распространению политического радикализма, но все же это не самая лучшая основа для выхода из кризиса, возможно, еще в самом начале которого мы находимся.

И все-таки мне кажется, что альтернатива всеобщему страху есть. Самым логичным выходом из тупика, в котором мы оказались, на мой взгляд, является активное формирование в обществе культуры взаимного социального доверия. Вот как в бизнесе – в патерналистской организации в спокойные для фирмы времена действительно даже самый жесткий и авторитарный лидер может быть воспринят сотрудниками позитивно, потому как он выступает в роли «отца-покровителя». Но в случае кризиса руководитель такого типа выживаемость фирмы вряд ли гарантирует. Как показывает практика, в таком случае сотрудники начинают избегать ответственности, и страх с наказаниями перестают быть эффективными. В этих условиях работник, столкнувшийся с проблемой, предпочтет схалтурить, переправить ее выше или в сторону, нежели решать ее самостоятельно. И в такой ситуации самым логичным выходом служит является именно доверие, основанное не на страхе, хитрости или административном лавировании, а на полном взаимопонимании и взаимоответственности всего коллектива. Оно и понятно, случись что, и работу потеряют все – от дворника до директора. А ведь у нас не фирма, а целая страна, здесь ставки повыше будут. Да, Сенека когда-то говорил: «Aditum nocendi perfido praestat fides» (Доверие, оказываемое вероломному, дает ему возможность вредить), но только было это очень давно, еще до нашей эры. Подводную лодку, в которой мы все сегодня находимся, тогда еще и представить не могли…

minimus:
Февраль 27, 2008, 09:45
Бречек:
Не случайно иностранные гости Беларуси с удивлением отмечают, что по вечерам у нас практически во всех городах, включая Минск, начиная примерно с 20-00 - как при «коммендантском часе», на улицах ни души…

Интересно, а Вы, уважаемый, давно были в Беларуси?
Максим:
Февраль 27, 2008, 10:04
Во всяком случае в Гомеле после 23.00 все маршрутки идут полностью заполненные … это наверное милиция в них ездит )))
Еще пару лет и мифы о Беларуси уже можно превратить в сериал )))
JD:
Февраль 27, 2008, 10:17
Максим
Еще пару лет и мифы о Беларуси уже можно превратить в сериал

Может, где в Беларуси еще и ночные карнавалы проводятся, наподобие бразильского? Максим, так возможно ли в Беларуси, как говорится в статье, “формирование в обществе культуры взаимного социального доверия” или нет? Другими словами, солидарность общества возможна? Или “красные” с “белыми” никогда не сойдутся, пока как в России начала 20-го века не вымрут?
антихоккеист:
Февраль 27, 2008, 10:30
Бречек все правильно написал - все это знают, кто не знает - тот догадывается, а кто не догадывается - тот интуитивно чувствует, мол “туда лезть нельзя”. Капнул автор поглубже иных, спасибо, хотя бы за это, знание - уже сила. Кто виноват? - знаем.

Но о том, Что делать? - написано довольно пространственно. “формирование в обществе культуры взаимного социального доверия” - как я понял, это совокупность взаимных компромиссов, уступок между отдельными членами общества, в том числе и власть имущими. В этом случае, система должна саморазрушиться, так? Это путь реформаторский, говорили об этом и раньше, главное - пойдет ли власть на компромиссы (поживем - увидим). А также, готовы ли мы сами - сразу вспоминается встреча наших “рокеров” с Пролесковским, и то, сколько помоев на них было после этого вылито вчерашними же воздыхателями. Т.е., на мой взгляд, белорусское общество для такого пути не до конца еще созрело, и неизвестно, сколько лет “закручивания гаек” для этого еще нужно.

В то же время, есть еще и путь революционный. Белорусское общество оставляет впечатление самого спокойного, невозмутимого, толерантного, стабильного (взгляд властей - кто как называет) из всех, которые я знаю на сей момент. Но для того, чтоб все перевернулось с ног на голову достаточно лишь одного непрогнозируемого, непредусмотренного заранее властями фактора, достаточно одного их последующего неправильного шага, после которого даже ребенку станет понятно, кто есть кто. А в свете последних событий понятно, что произойти это может очень легко и очень быстро. Не забывайте, кто у власти - председатель убыточного совхоза и старая партийная номенклатура. Их можно переиграть, их методы стары и далеко не современны. Это не эйнштейны - это “прапоры” и “политруки”, из которых уже песок сыплется.
антихоккеист:
Февраль 27, 2008, 10:45
Вдогонку 4

Но… Просто сидеть и ждать удобного случая нельзя. Люди быстро учатся, и случай может не появиться никогда. Поэтому и нужно изначально настраиваться на путь первый, не теряя надежды на второй.
vigora:
Февраль 27, 2008, 11:02
И каков же предполагаемый механизм “активного формирования в обществе культуры взаимного социального доверия”? Какой предлагается рецепт для “насмерть перепуганного общества”?
CIA:
Февраль 27, 2008, 11:17
vigora
*Какой предлагается рецепт для “насмерть перепуганного общества”?*

А что если для начала полностью освободить того же Козулина? Других же освободили. Да и Госдеп американский заявил - «Полное освобождение Козулина означало бы освобождение всех известных политзаключенных в Белоруссии, и администрация Буша в таком случае была бы готова начать диалог с Белоруссией о дальнейших шагах по улучшению двусторонних отношений». Буш, не Буш, но глядишь, страха в народе маленько и поубавилось бы. А взаимного доверия - наоборот…
minimus:
Февраль 27, 2008, 11:22
Полное освобождение Козулина означало бы освобождение всех известных политзаключенных в Белоруссии …
??? Т.е., типо, “он у нас один такой” © ?
Максим:
Февраль 27, 2008, 11:37
Освобождение Козулина лишь приведет к еще более наглой риторике оппозиции ….
CIA:
Февраль 27, 2008, 11:38
minimus:
*Т.е., типо, “он у нас один такой” © ?*

Наверное, типо он последний в Беларуси за политику на киче парится. А зачем? Ведь сидит-то мужик ни за что. Электорат смотрит со стороны и думает, если такого как Козулин могут за здорово живешь на пятилетку повязать, то что со мной, простым слесарем (врачом, инженером и т.д.) сделать могут? Отсюда и страх.
Валера:
Февраль 27, 2008, 11:43
2 minimus:
“??? Т.е., типо, “он у нас один такой” © ?”

Типа, не один,а последний из не освобожденных. А сколько их, кстати?
студент:
Февраль 27, 2008, 11:58
действително большая часть людей живет в страхе. я могу по пальцам перечесть своих знакомых, которые довольны жизнью и не хотят ничего менять. остальные недовольны, но боятся действовать, боятся «мягких» репрессий. скорее всего это замкнутый круг, пока есть “стабильность”, а может это уже очень прочно укрепилось в мозгах населения. оппы прошляпили свое счастье, когда на улицы выходило под 100 тысяч, теперь и 10 тысяч насчитать проблема. а что касается “комедантского часа” в городах, так согласен, что после 22-23 очень мало людей на улицах, и дело скорее в отсутствии достаточного количества развлечений, большая часть заведений работает до 22-23.
Максим:
Февраль 27, 2008, 12:22
2студент: что-то я не замечаю, что посольство США дарит счастье в организациях митингов против власти в Грузии и Украине … ведь это так прекрасно и радует их глаз …
not:
Февраль 27, 2008, 12:58
Максим? а как связано количество людей на улицах Беларуси после 22 и радость в глазах госдепа на митингах в Грузии?
not:
Февраль 27, 2008, 12:59
p.s. вместо первого “?” следует читать “, “
студент:
Февраль 27, 2008, 13:17
Максик, причем Грузия с Украиной к Беларуси? речь не идет о США. все митинги и демострации по миру организует США? по БТ так говорят? посмотри на свою страну с позиции Гражданина, а не телеведущего. В Украине идут изменения в устройстве жизни людей, и я за них рад. Там не стремно выйти на улицу и выразить свое недовольство. Можно рассуждать о стране, если ты там был, а не видел красивую байку по телику. Может у нас люди смотрят телик вместо того, чтобы выйти на улицу и увидеть все самому?
пахом:
Февраль 27, 2008, 13:28
Предыдущая тема закрыта. Джентельменское соглашение о молчании выполнено. Респект и уважуха выполнивших аналогичные обязательства с противоположной стороны.
Теперь не откажу себе в удовольствии помучить клаву, немного надоело читать каменты ботов, которые прекрасно понимая, что им отвечать не будут резвились вволю пытаясь побольше всунуть оскорблений , повторяя одно и тоже когда форум начинал затихать.
Наивно полагая, что одерживают очередную «победу» общечелавекафф. Потом правда по привычке начали скулеж про любимую ими гэбню, проплаченность каментов, смену ников, короче стандартная песТНя заезженного репертура, к которому прибегают когда аргументация слабовата или напрочь отсутствует. Один другого давай накручивать и упиваться мечтами, что при смене режима их оппоненты у них в ногах валятся будут и обязательно сменят свои взгляды. ДЕБИЛЫ! В основе разницы взглядов в большинстве случаев лежат религиозно-этнические предпочтения, и их как правило не меняют при смене карауца. Так что лука со своим лукамолом здесь вообче в пролете. Или оппы наивно думают , что продажность и конформизм их верхушки с тем же успехом присущи и всей без исключения оппонирующей стороне. Кому то – возможно, но большинству точно – нет
В конце концов ребятки вообще перешли к угрозам . Мы вам устроим «кузькину мать»- вот это точно стиль дерьмократов которые хотят чтобы их назвали демократами (проститутки тоже хотят, чтобы их девушками звали Гы). Надежда у швали навести страх на оппонентов, других аргументов у них нет. ( помнится некто зюзя обещал на мельника натравить «старого еврея» если тот не заткнется) Интересно заметить, что только оппы вылазят с личными угрозами, аи тут же орут что им житья нет даже на блогах.
Что касается первого пути предложенного антихоккеистом, то и так ясно, что другого цивилизованного пути нет. Но компромиссы и уступки, получить от власти после , вчерашней «победы» оппов крайне мало вероятны. Просить о милосердии, человеческом сострадании, христианской этике, а когда получив это тут же становиться в позу победителя , не удосужившись даже соблюсти изначально необходимые формальности. Оппы должны сами придти к пониманию того, что их опора только на религиозно-этническую составляющую к победе на любых выборах не приведет ( перепись населения вам в помощь, для хотябы беглого анализа) . Вести переговоры и достигать компромисса можно только с реальной ответственной силой, а не с кучкой грантососов-горлопанов занимающихся саморекламой и провокациями. Который раз говорю,
СНИМИТЕ ШОРЫ
Нет, ну тогда вы сами двумя клешнями голосуете за очередную “ошеломительную” победу луки.
Валера:
Февраль 27, 2008, 13:41
Маладец, пахом. все правильно сказал (на этот раз закрою глаза на тобой любимую подзаборную стилистику речи - это уж как говориться, кто где и с кем живет). но в целом, все правильно. На данный момент, что в оппозиции, что во власти нет реальной силы, которая могла бы изменить ситуацию в стране. Не даром же даже чиновники уже поговаривают о досрочных выборах сына Лукашенко на пост главного Лукашенко :) уже в 2010 году. посмотрим…
Максим:
Февраль 27, 2008, 14:32
2студент: посол США заявляла, что ей нравятся митинги в РБ как таковые .. не за то что они против Лукашенко, а просто потому что люди выходят на улицу и это как бы свобода … только вот в Украине и Грузии что-то посол США не участвует и не организовывает такие митинги …
Максим:
Февраль 27, 2008, 14:33
Но самое главное, что Лукашенко назначал деканом главного ВУЗа страны и имел в друзьях самого демократичного и сводолюбивого белоруса ака Козулина ))) а его в это время диктатором называли … как вам не было стыдно ))
пахом:
Февраль 27, 2008, 14:43
20
не деканом , а ректором вообщето
ser:
Февраль 27, 2008, 14:51
все брехня
ser:
Февраль 27, 2008, 14:52
все
ser:
Февраль 27, 2008, 14:53
долои путина
Максим:
Февраль 27, 2008, 15:26
Вы любите братские народы Украины и Грузии? Давайте сделаем им подарок! Подарим Милинкевича, Козулина, Лебедько … они же готовы за 2 года сделать зарплату в 700 у.е., вступить в ЕС ))) Власти Украины и Грузии за большее время не смогли этого сделать …. так давайте им поможем )))
Максим:
Февраль 27, 2008, 15:26
2пахом: описка насчет декана )))
minimus:
Февраль 27, 2008, 15:29
ser. 24
долои путина

Четыре дня потерпи и “будет тебе щастье” … ;-)
антипа:
Февраль 27, 2008, 15:45
А.Козулин:

- Меня сломить невозможно. Во мне есть та сила, которая им неведома и непонятна. Они привыкли к тому, что людей можно сломить физически, уничтожить морально, подавить психически. Со мной это не проходит. Во мне есть духовная сила, которой нет у них. Только действуя на пределе человеческих сил и жертвуя многим, можно добиваться результата.

- Благодаря Гончару, Карпенко, Захаренко я жив. А не идти на жертвы я не могу, я отдам свою жизнь за народ и страну без раздумий. А если народу я нужен живой, он должен для этого что-то делать. И вопрос не только во мне. Мы все время пытаемся себя оправдать, боимся потерять работу, какие-то материальные блага, но при этом забываем, что теряем самое главное - свою совесть.

- (О белорусской оппозиции) Проблема в том, что они бьются лично за себя, а надо биться за страну и народ. Надо подниматься над личным и отдавать все ради общего блага. Тогда придет успех. Играть в политику невозможно, потому что это сразу видно… И нужно всегда идти до конца. Если ты дрогнул, сломался чуть-чуть, значит, стал на колени. Мне могут отрубить ноги, но я все равно буду стоять.

- (О мести) Я никогда не опущусь так низко. Я всегда смогу понять людей, чтобы они ни совершили, чтобы они ни сделали. Главное, чтобы они это понимали.

- Мое окончательное освобождение из колонии - это вопрос не личности Козулина, это вопрос решения проблемы цивилизованным путем, вопрос того, что победит: добро или зло, мрак или свет.
пахом:
Февраль 27, 2008, 16:19
28
когда назначена канонизация? неподскажите ли?
svp:
Февраль 27, 2008, 16:31
антипа на 28:
Февраль 27, 2008, 15:45
“”"…при этом забываем, что теряем самое главное - свою совесть.”"”

Для политика главное говорить избирателям то, что эти избиратели хотят услышать. Недавно по “365″ или другой программе приводили высказывания Ельцина, когда он шел к президентской власти. Они состояли из следующих посылок: прекратить имущенное расслоение населения, задушить поднимающую голову преступность, обеспечить модернизацию промышленности. Когда он уходил все эти проблемы уже стояли перед страной в объеме увеличенном минимум в пять раз.
Поэтому, если вы штатный пиар-мейкер Козулина, напишите нам, какое у него образование? Что он сделал такого толкового, работая ректором? Какие у него ученые степени? Откуда попал в ректоры, говорят из БРСМ? Чем руководид до университета?
svp:
Февраль 27, 2008, 16:42
антипа на 28:
Февраль 27, 2008, 15:45

Могу привести пример, который знаю я из интервью нынешнего ректора БГУ. У Козулина в БГУ под кабинет было выделено огромное помещение. Поэтому нынешний ректор взял под кабинет меньшую комнату, а в бывшем козулинском кабинете теперь зал заседаний.
Вот факт. Его нельзя опровергнуть. Напишите нам факты! Думаю, многим будет интересно узнать!
семинарист:
Февраль 27, 2008, 16:50
@ пахом
*** когда назначена канонизация? неподскажите ли?***

Я вот не в курсе - православный А.Козулин или католик. Если православный, то основными критериями канонизации подвижников веры в РПЦ являются:

* праведное житие,
* безукоризненное Православие,
* народное почитание,
* чудеса
* нетленные мощи.

Так что с канонизацией А.Козулина пока придется повременить. Хотя одно доказанное чудо у него на счету уже есть - это его чудесное освобождение из колонии. Насколько мне известно, до него во всяком случае при Лукашенко этого еще никому не удавалось. Даже в случае смерти самых близких родственников.
Cro-Magnon:
Февраль 27, 2008, 17:04
История в лицах.

Белгазета, “Опять на три буквы” - 25.11.2002 года.

22 ноября постоянная комиссия Палаты представителей Национального собрания по международным делам и связям с СНГ одобрила кандидатуру ректора БГУ Александра Козулина на должность постоянного представителя Беларуси при ООН.

Рассмотреть кандидатуру Александра Козулина на новую должность депутатам предложил МИД. Чтобы решение депутатов вступило в силу, оно еще должно быть одобрено международной комиссией Совета Республики и получить согласие президента. Напомним, что нынешний представитель Беларуси при ООН, бывший премьер-министр Сергей Линг был освобожден от занимаемой должности указом президента 16 октября.

Слухи о возможной отставке ректора БГУ циркулировали давно. Но никогда они не были столь похожими на правду. Последний раз о его отставке говорили как о почти свершившемся факте после президентских выборов 2001г. Дело в том, что студенты оказались «неблагодарными» личностями, не сумевшими достойно отблагодарить власть за государственную заботу (в виде принудительного распределения, скромной стипендии и проч.). Более того, Лукашенко неоднократно высказывался по поводу того, что университетские преподаватели во время занятий проводят агитацию среди студентов вместо постижения таинства науки. Поводом для подобных заявлений становились факты задержания студентов, участвующих в акциях оппозиции.

…За время работы на посту ректора Козулин сумел создать устойчивую финансовую систему. При министерском статусе ректора и отдельной строке в госбюджете финансовое положение БГУ значительно окрепло. За это время университет обзавелся собственной FM-радиостанцией «Unistar - радио БГУ», при университете было создано свыше трех десятков коммерческих научно-производственных предприятий. При этом стоимость обучения на некоторых специальностях, при поступлении на платное отделение, доходила до $3.000 в год.

Деньги с размахом вкладывались в «объекты». Постоянные ремонты и переделки стали неотъемлемой чертой БГУ. Никто не знает, сколько стоила реставрация «кремля» - нынешнего здания ректората, бывшего здания физического факультета.

Это вовсе не значит, что ремонт не нужен. Однако, увлекшись наведением порядка, надо помнить, для чего это делается, а не уходить с головой в этот процесс. Из лучших побуждений во внутреннем дворике университета по инициативе ректора возникли памятники великим белорусским просветителям, которые, правда, не имеют никакого отношения к БГУ.

В стремлении улучшить материальную базу кроется и конфликт БГУ с «Макдональдсом», когда началось строительство нового 14-этажного корпуса рядом с рестораном на Привокзальной площади.

При этом материальное положение большинства сотрудников университета оставляет желать лучшего. Но именно на них взвалена основная часть работы по реформированию системы обучения в БГУ и переходу на двухступенчатую модель обучения (подготовка бакалавров и магистров).

При Козулине команда КВН БГУ стала чемпионом высшей лиги в Москве. Он не раз лично посещал российскую столицу и был в зрительном зале Московского дворца молодежи. Что вызывало дополнительные вопросы: открыто смеяться над политически двусмысленными шутками в адрес белорусских властей - это очень смело…
пахом:
Февраль 27, 2008, 17:24
32
“Так что с канонизацией А.Козулина пока придется повременить.”
с последним пунктом(* нетленные мощи.) , как раз полная ясность
“Вернувшись в колонию, я хочу посмотреть, какие будут дальнейшие действия властей. Если меня не выпустят, я буду продолжать голодовку, — сказал он.
http://news.tut.by/politics/104124.html
интересно , кто всетаки он по вероисповеданию?
в красном кастеле со свечкой, или так надо?
Максим:
Февраль 27, 2008, 17:31
1) Самое главное, что с такими лидерами наша оппозиция не представляет угрозу для власти ))) Выпьем за них ))) Чтоб они были всегда во главе оппозиции )))
2) Я вообще считаю, что когда-нибудь мы увидим как Лукашенко награждает Милинкевича, Лебедько и Козулина государственными наградами … те стоят в форме офицеров КГБ … а Лукашенко произносит речь о том как белорусские спецслужбы 20 лет водили за нос западные спецслужбы и западных политиков ))) Просто не очень хочется верить, что Милинкевич и Козулин настоящие оппозиционеры, а не агенты КГБ … иначе обидно за страну )))
Максим:
Февраль 27, 2008, 17:33
И не хватает креативы у власти ))) Почему бы в помещениях касс ледовых дворцов не крутить видео или аудио записи выступлений Милинкевича и Лебедько, где они обвиняют Лукашенко в строительстве дворцов ))) Думаю таких фишек можно найти много )))
Максим:
Февраль 27, 2008, 17:33
креативА )
Cro-Magnon:
Февраль 27, 2008, 17:44
@ Максим -
2) Я вообще считаю, что когда-нибудь мы увидим как Лукашенко награждает Милинкевича, Лебедько и Козулина государственными наградами … те стоят в форме офицеров КГБ …

Кстати о Милинкевиче. В его биографии сказано -

В 1976 году защитил диссертацию по теме “Механизм генерации сверхмощных лазерных импульсов” и вернулся в Гродно, где работал инженером и преподавал в педагогическом институте. С 1978 по 2000 год был доцентом физического факультета Гродненского университета. С 1980 по 1984 год - заведующим кафедрой физики в Сетифском университете (Алжир). Затем стажировался в университете Монпелье (Франция), Калифорнийском университете (США), в учреждениях Европейского союза по вопросам функционирования и расширения (Бельгия, Нидерланды, Франция).

Всем вопрос на засыпку - мог ли гражданин СССР в 1980 году, в самый расцвет “застоя” поехать преподавать в Алжир, а затем продолжить свое обучение во Франции и в США, если он не был сотрудником КГБ? Интересно, под каким именем Милинкевич писал свои регулярные “отчеты”? Ведь в те времена даже турпоездка в Болгарию считалась огромным достижением, а про капстраны и говорить нечего, туда абы кого не пускали.
Евгений:
Февраль 27, 2008, 17:52
“Страх всегда был и будет самым верным средством обмана и порабощения людей.” (Поль Анри Гольбах).
Жил Гольбах почти 300 лет назад. Наши “разумники” от власти ничего нового не изобрели. Другое дело, что корабль ведомый некомпетентным капитаном, при самой дисциплинированной команде, все равно напорется на скалы. И даже быстрее, чем в случае недисциплинированной. В такой системе, глупость и авантюризм руководства только усиливаются, а не тонут в “шумах”.
Пример: Германия 30-40 годов.Не будь немцы столь дисциплинированными - они бы готовились к войне лет 20 - 30. А так 1000 летний Рейх уже исчез через 13 лет после провозглашения.
Сарказмов:
Февраль 27, 2008, 17:57
Странный вывод. Главное на каком основании? Ах,после восьми на улице никого… Ну,во первых это ложь,или скажем мягше - перехлёст. Люди устают,всё больше льнут к ящикам и при чём здесь страх? Вам не приходилось слышать,например в общественных местах открытые споры о проблемах ? В которых часто поносят власть за будь здоров. Или такой весьма поразительный факт: на радыё “свабода” есть такая рубрика “звонки слушателей”. Как это люди охаивая власть называются своим именем? В русской службе радио никто не подписывается.Ах,оппозиция у нас без страха! А собственно на каком основании вы полагаете,что народные массы у нас на кухне ропщут? Они просто ворчат. А это значит, не повод голосить.
Юра:
Февраль 27, 2008, 18:04
И в такой ситуации самым логичным выходом ___?служит является?___ именно доверие, основанное не на страхе, хитрости или административном лавировании
Сергей:
Февраль 27, 2008, 19:27
17 Пахом. Ну полный бред. Ну . извините, читал внимательно , пытался продраться сквозь словоблудие к смыслу. Но нет! Бред красно-зеленой кобылы.
Сергей:
Февраль 27, 2008, 19:45
36 Максим. Никто не против Ледовых Дворцов. Плохо , когда детишкам томографа нет японского . дороги разбитые . бабульки в переходах с милостыней, в жировках оплаты за отопление как будто за окном Тюмень, а в райцентрах строим эти ледовые…
не передергивай.
Вася:
Февраль 27, 2008, 19:49
А Пахом писал этот бред и упивался своим величием. И, наверное, через строчку к зеркалу бегал, собой великим полюбоваться.
Вася:
Февраль 27, 2008, 19:56
А вот еще пример бреда.
Кто вчера заседание СМ РБ видел? Обсуждали дела в производстве соков и овощных консервов.
Показали, что запасы готовой продукции на госпредприятиях 800% месячного выпуска. никто покупать не хочет. Показали качественную импортную продукцию и наших частников. Ломоть ввалил еще за то, что несколько миллиардов руб потратили на реконструкцию какого то гос завода, а он по прежнему в убытках.
Выводы - надо построить еще 12 гос заводов.
И все упивались своим величием!!!
Вася:
Февраль 27, 2008, 19:58
Маразматические правители. Маразматические холуи.
Владимир (Минск):
Февраль 27, 2008, 21:12
Вася: 45

Учись немаразматичный Вася:

“Компания Nokia объявила о закрытии завода по выпуску мобильных телефонов, расположенного в немецком г. Бохум. Местное производство больше не может развиваться, а инвестиции в него нецелесообразны, считают в Nokia. Кроме того, будет свернута и исследовательская деятельность компании в Германии. На улице рискуют оказаться свыше 2 тыс. сотрудников финского производителя.”

Поучись и у америкосовских “немаразматиков”: http://worldcrisis.ru/crisis/391012

Увидел Вася про один завод :) А сколько работает и успешно?
В 1999 на тракторном зарплата была в 70 у.е. У остальных было еще хуже.
За несколько лет наша экономика неплохо поднялась, а вот америкосовскую “немаразматики” довели до системного кризиса и втянут туда и всю мировую. Храни Вася денюжку только в “зеленых” и через несколько месяцев будет тебе счастье. :))

Лукашенко молодец, старается, чтобы в Беларуси производилось все самое необходимое. В тяжелые времена не пропадем. Мы для себя продукты все производим, технику для их производства и еще на экспорт толкаем, а Россия, например большую часть необходимого завозит.
А кризис уже не за горами… “”"Экономика США находится в состоянии, близком к кризису, отметил глава Федеральной резервной системы (ФРС) Бен Бернанке в своем выступлении в американском Конгрессе в среду, сообщает РИА Новости”"”
minimus:
Февраль 27, 2008, 21:25
Владимир (Минск) 47

Ну а чтобы понятней было откуда ноги у кризиса растут:
“Федеральный резерв. Его происхождение, история и стратегия.”
http://forex-invest.org/content/view/53/1/
Владимир (Минск):
Февраль 27, 2008, 21:35
minimus: 48

Откуда ноги растут здесь: http://russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/index.html
А Форекс - для обувания наивных :)
minimus:
Февраль 27, 2008, 21:50
Владимир (Минск) 49

Читал!!! :-) А как тебе это http://www.avanturist.org/2008/02/blog-post_19.html
Вася:
Февраль 27, 2008, 21:53
Еще в школе нам мозг высушили, что капитализм загнивает, что негры в Африке недоедают …
Прошло 40 лет. Мозг у меня понемногу восстановился. А вот у некоторых товарищей продолжает оставаться в высохшем состоянии.
А может у них просто все плохо в жизни. Жена - изменяет, дети - дебилы, друзья - нет вообще. И больше в жизни ждать нечего, кроме кризиса в Америке?
Вася:
Февраль 27, 2008, 21:55
Извините, в Африке негры доедали все. Это в Америке недоедали.
minimus:
Февраль 27, 2008, 22:11
Васятка, похоже мозг ещё не полностью восстановился … Или очень хочется к кормушке, да вот незадача, чем больше едоков, тем меньше жратвы на каждого в отдельности …
Вася:
Февраль 27, 2008, 22:18
А чем там в вашей кормушке кормят?
minimus:
Февраль 27, 2008, 22:26
В вашей, родной, в вашей!!!
Вася:
Февраль 27, 2008, 23:05
В какой нахрен нашей, если я даже как к ней подойти не знаю!
Владимир (Минск):
Февраль 27, 2008, 23:28
Вася: 56

Этому в школе не учат. Подожди еще 40 :) Может еще чего восстановится…
minimus:
Февраль 27, 2008, 23:34
Вася 56

Зато наша “оппозиция” знает ;-) В западе её сила ;-)
Владимир (Минск):
Февраль 27, 2008, 23:56
minimus, 50

Авантюрист красиво пишет, но есть одно уязвимое место - Штатам через год-два может быть не до остального мира - будут заняты внутренними проблемами.
minimus:
Февраль 28, 2008, 00:10
Владимир (Минск) 59

Согласен, но исключать этот вариант не стоит, всяко в СШП может сложиться …
И вообще, версия развития событий от Авантюриста - это крайняя ситуация, которая может случиться при отсутствии какого-либо противодействия.
Пардон, пора баиньки ;-)
Максим:
Февраль 28, 2008, 00:58
2Сергей: по оценкам оппозиции мы уже давно с голода сдохли ))) а все как-то живем )) и на жировки хватает и на ледовые ))
дядя Фёдор:
Февраль 28, 2008, 02:59
Однако модерация нужна, служивые сегодня в ударе, загадили весь форум
американец:
Февраль 28, 2008, 03:02
Володя, прав ты братец,, максимум 2 недели до полного краха америке осталось
пахом:
Февраль 28, 2008, 08:01
Ух крут вася.
“Все кругом пи..сы, один он анжела дэвис”
Возразить нечего, поэтому стандартный скулеж, правда уже без личных угроз, а говорите что ничего не понял. Прогресс на лицо, может и к остальному придете быстрее чем за 40 лет если успеете, хотелось чтобы успел, может ваши детки свою школку закончат с лучшим чем у вас результатом. Гыыыы
Dolli:
Февраль 28, 2008, 10:27
Вот как “служивые” на Васю ополчились. Задел он их за что-то больное. Молодец Вася. Бей этих гадов дальше. Пока морально бей. А потом все они по заслугам получат от честного и справедливого суда.
Сарказмов:
Февраль 28, 2008, 11:12
Вася:
Февраль 27, 2008, 21:53
Еще в школе нам мозг высушили, что капитализм загнивает, что негры в Африке недоедают …
Прошло 40 лет. Мозг у меня понемногу восстановился.

-Кому это нам? Высушивание мозгов советской школой может утверждать лишь отьявленная бездарь.Вы уверены,что ваш мозг восстановился? Это можно утверждать лишь в случае экономического успеха вашего маленького предприятия,на котором пьяницы рабочие всё пытаются что-то стырить. И главное без страха. У меня,Вася,хорошая память.
А капитализм,Вася,загнивает. И негры недоедают.100%. Ихнее капиталистическое процветание основывалось на элементарном грабеже слабых. Вот почём, Вася,процветающие США покупали нефть в Венесуэле? Скажите,не стесняйтесь,тут все свои. Или сколько выкачала Западная Европа ресурсов из Африки? Вот что колонии дали Европе? В переводе на золото? И цифры жертв пожалуйста! Сколько там? 10,а может пятьдесят миллионов трупов,вложено в процветание? Поделись,родной, мозги-то,говоришь, восстановились. А если не понимаете,то советую вам смотреть,если возможность такая есть, по ТВ “СПАС” передачу “Пятёрка по экономике.” (Она часто повторяется). Экономист Михаил Хазин её ведёт.
Если коротко и не особо грубо - жопа штатам. Но сволота может и весь мир похоронить,спасаясь. Вот и заваривают кашу по миру,вктягвая тупых союзников.
А Лукашенко всё делает верно,не без ошибок,но точно стратегически. Продовольственная безопасность его несомненная заслуга. И за консервные заводы не беспокойтесь - заработают.
антихоккеист:
Февраль 28, 2008, 11:30
@@А Лукашенко всё делает верно,не без ошибок,но точно стратегически.@@

Трудно вновь и вновь подбирать подходящие слова на такие заявления. Жаль, все-таки, что у блога нет смайлов. Достаточно было-бы “побиться о стену”.
minimus:
Февраль 28, 2008, 11:44
Dolli 65:
А потом все они по заслугам получат от честного и справедливого суда

Сплю и вижу: Идет честный и справедливый суд … “За неоднократные высказывания порочащие демократию, приговорить minimus’а к высшей мере демократической защиты …” или лучше так: “По совокупности высказываний порочащих демократию приговорит к пяти тысячам лет колонии строгого режима …”
А пытки на предварительном следствии применять будете? Это, ведь, законно! Рекомендую пытку утоплением, очень действенная штука! Но поторопитесь, демократия подумывает о наложение маратория на использование этого типа пыток. Впрочем, у демократии в арсенале останутся другие методы пыток, о них пока речь не ведётся …
http://www.amnesty.org.ru/pages/usa-15022008-news-rus
Вася:
Февраль 28, 2008, 11:49
Покапался я в своем восстановившемся мозге и вот что он мне выдал:
1. Почем США в Венесуэле нефть покупали не знаю, но интересно сравнить в процентах к мировой цение с тем по чем РБ в РФ покупала. А так же данные по газу.
2.Интересно перевести на объем американской экономики полученные РБ кредиты. И сравнить с американской задолженностью.
3. Еще мой мозг мне подсказывает, что где, что америка не взяла ей это на пользу пошло. А наши про… срали все, что сумели своровать.
4. …экономист Михаил Хазин. Мозг упрямо твердит, что в данном случае экономист надо брать в кавычки!
5. Консервные заводы заработают, сомнений нет. У нас уже давно вся экономика работает … на склад.
Вася:
Февраль 28, 2008, 11:53
Самая большая пытка для minimus - это заставить его думать.
А то его головку разным бредом заполнили и по команде это д…мо из него регулярно извергается.
пахом:
Февраль 28, 2008, 11:59
Лишний раз убеждаюсь в некчемности многих залетных оппов на блоге ( дяди Феди , овцы каке-то, Васи…), все себе преимущества выторговывают только за то что оппозиция должна существовать в любом нормальном обществе, но почему-то забывают, что и оппы должны быть нормальными , чтобы с ними считались. Возразить им нечем , вот и начинают требовать модерирования, чтобы отсечь тех кто не с ними, а потом верить в иллюзию своей победы, затем вообще любимая тема про санкции всей стране чтобы знали кого любить надо, а кто против угрозы сведения личных счетов , даже через опповский справедливый суд, это они то приверженцы демократии и плюрализма. И только оппы грозят личной карой своим оппонетам . Слабаки , нормальной дискуссии не выдерживают, есть только пещерная злость и ограниченность мыслей. Так и хочется сказать «кыш под лавку» шакалье.
Зы Знаю только одного «служивого» C.I.A , сам на 23 февраля признался – так и тот оппом слывет, может все же есть какой нибудь “кгававый гэбник” – отзовись, а то у оппов истерика будет, очередная сказка к которой так привыкли, к реальной жизни отношения не имеет.
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:02
Вася 69
ВВП США: 13, 049 триллиона. Внешний долг 7,015 триллиона.
ВВП Беларусь: 32 миллиарда. Внешний долг 6, 7407 миллиардов
Все цифры в убитых енотах.
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:04
Вася 70:
это д…мо из него регулярно извергается

Если у Вас нет аргументов, переходите на личности! © О. Бендер
Вася:
Февраль 28, 2008, 12:05
Для особо любопытных можешь ли уточнить как расчитывается внешний долг в обеих случаях?
дядя Фёдор:
Февраль 28, 2008, 12:13
2 Вася
Согласен, Хазин такой же “экономист”, как и учёный, предсказал в 2002 году 40% уменьшение ВВП США. Но при этом не расстраивается никогда - не случился крах весной, так будет осенью, а не будет осенью, так в след. году. Очень востребованная в рассисткой педерации занятие - предсказывать крах америки
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:20
Вася 74
По Google :-)
Внешний долг РБ: http://www.nbrb.by/statistics/ExternalDebt/
пахом:
Февраль 28, 2008, 12:21
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России
какая плохая россия, с жиру бесится, нашим оппам не помогает, у сшп с еуравязынем кошелек пустеет , а кушать хочется, но работать не умели отродясь.
Вася:
Февраль 28, 2008, 12:22
пахом:
Февраль 28, 2008, 11:59
… Слабаки , нормальной дискуссии не выдерживают,…

Пахом, ты, конечно, извини, но не тот у тебя уровень, что бы я с тобой в дискуссию серьезную вступал. Понимаешь, те знания, что ты в ВПШ (высшая партийная школа) получил, или на фашистских российских сайтах, это не знания.- это оболванивающая пропаганда. От приличных людей этта гадость отскакивает, а к тебе прямо кусками липнет.
Вася:
Февраль 28, 2008, 12:28
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:20
Вася 74
По Google :-)
Внешний долг РБ: http://www.nbrb.by/statistics/ExternalDebt/

Ну вот, видишь, стоило тебя немного прижать и долг уже не 6,7 миллиардов, а 9,7 миллиардов. А тут еще не учтены 1,5 миллиардов Росийского кредита. А деньги га Белтрангаз и Велком как учитывать. Ведь США еще не начали распродажу госимущества в связи с финансовой несостоятельностью?
пахом:
Февраль 28, 2008, 12:29
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_США
no comments
Ну и Чё, Гевара?:
Февраль 28, 2008, 12:35
Сарказмов:
Февраль 28, 2008, 11:12
… У меня,Вася,хорошая память.
А капитализм,Вася,загнивает. И негры недоедают.100%. Ихнее капиталистическое процветание основывалось на элементарном грабеже слабых. Вот почём, Вася,процветающие США покупали нефть в Венесуэле? Скажите,не стесняйтесь,тут все свои. Или сколько выкачала Западная Европа ресурсов из Африки? Вот что колонии дали Европе? В переводе на золото? И цифры жертв пожалуйста! Сколько там? 10,а может пятьдесят миллионов трупов,вложено в процветание? Поделись,родной, мозги-то,говоришь, восстановились. А если не понимаете,то советую вам смотреть,если возможность такая есть, по ТВ “СПАС” передачу “Пятёрка по экономике.” (Она часто повторяется). Экономист Михаил Хазин её ведёт.
Если коротко и не особо грубо - жопа штатам. Но сволота может и весь мир похоронить,спасаясь. Вот и заваривают кашу по миру,вктягвая тупых союзников.
А Лукашенко всё делает верно,не без ошибок,но точно стратегически. Продовольственная безопасность его несомненная заслуга. И за консервные заводы не беспокойтесь - заработают.
……………………………………………………………….

Во, хоть один из вертухаев что-то “аргументирующее” предложил. Наконец-то!
Причем страстно так. Или за работу взялся, или наболело.

…. Да, так негры, говоришь? А что, поговорим и про негров.
Я вижу тебе жаль, что негры недоедают. (100% ! Это тебе не 90%).
….Ну так накорми их!
Нехрен съезжать, что это америкосы их недокармливают.
Ты накорми. За свои ресурсы поедь и накорми. А у них никаких ресурсов не забирай. Ангола вон, была лучший друг России. Голодает. Про Сомали не говорю. Не только голодают но и режут.
Поедь и накорми, говорю.

Еще цитата:
“Ихнее капиталистическое процветание основывалось на элементарном грабеже слабых. Вот почём, Вася,процветающие США покупали нефть в Венесуэле? Скажите,не стесняйтесь,тут все свои. ”

Можно я вместо Васи скажу? Раз уж тут все свои.

Итак, Процветающие США ПОКУПАЛИ нефть в Венесуэле!
Пылкие вертухаи говорят - что мала цена, но сколько надо - НЕ ГОВОРЯТ.
СТЕСНЯЮТСЯ!
Мало, мол.
Вот сейчас цена, - мало?
Мало!
Так, говорят же, что пик цен?
Нет мало!
А сколько?
Не скажу!
Тут дело вот в чем - мистер Сарказмов решительно не понимает, что такое термин “грабеж”.
Сарказмов, вот когда Россия у народов Севера в бешеных количествах, разрушая их среду качает нефть и газ, ничего не “давая” им взамен - вот это называется грабеж! так в советской школе и писали - “…беззастенчиво грабит завоеванные народы…”
А вот если бы Россия ПОКУПАЛА нефть и газ у народов Севера, тогда это бы называлось торговлей. Народы Севера быстро бы вправили вам мозги с ценами, особенно в пик отопительного сезона. Где-нибудь в Екатеринбурге, скажем. Но для этого есть необходимое условие - народы Севера должны быть свободны и равноправны.
Но, покорены силой оружия… Не дергаются, пока.
Дело в том. что слово “торговля” уже подразумевает во всех языках (даже в русском, хотя это и не всем там нравится) равноправность партнеров.
Потому, что если нет равноправности, то нет и “партнеров”. - Просто один “партнер” все забирает. Как в Сибири. Нет торговли.

США КУПИЛИ у Венесуэлы нефть!
Не забрали.
КУПИЛИ.
А могли купить и в другом месте! И покупают. В Нигерии, например.

Цитата:
“А если не понимаете,то советую вам смотреть,если возможность такая есть, по ТВ “СПАС” передачу “Пятёрка по экономике.” (Она часто повторяется). Экономист Михаил Хазин её ведёт.
Если коротко и не особо грубо - жопа штатам. Но сволота может и весь мир похоронить,спасаясь. Вот и заваривают кашу по миру,вктягвая тупых союзников.”

Не смотрел. Но мне странно, что еврейский юноша может так сильно не разбираться в экономике и так сильно любить красную пропаганду. А вы так сильно можете ему верить.
А мировая закулиса?
А жидомасоны как же, а Сарказмов?
Может, он троцкист?
Сколько их Америка ни спасает - а они - “жопа ей”!
А Россия их любит! И Сарказмов тоже -вот посоветовал нам его послушать.
Много есть экономистов, но нам советуют этого.

Да, Сарказмов - а чего жопа-то? В чем причины жопы Америки?
Поясните, а то нет материала для критики.
Поясните, а то “они заваривают кашу по миру,вктягвая тупых союзников.”
Надо перчислить из союзников (Германию, Швеция, Японию, Францию, Испанию и т.д.) Это - тупые союзники.
Т.е. США обманывают союзников. Надо союзникам помочь, Сарказмов.

…Да, а у Сарказмова с Россией остаются “умные” союзники. Но перечислить должен он их сам. А то скажет, что я клевещу.

Еще цитата:
“А Лукашенко всё делает верно,не без ошибок…”

Что-что?
Какие это “ошибки” делает Лукашенко??
(может, запонки не под галстук одел - так вы прямо правду-матку в глаза и режьте…, - не те запонки, а то мол, “ошибки”…!)
пахом:
Февраль 28, 2008, 12:35
78 что-то попыток дискуссии от велможного васи не видно, один гонор прет, я впечатлен вашим уровнем. Гадская википедия - это ” на фашистских российских сайтах, это не знания.- это оболванивающая пропаганда”.
Спасибо за поднятие настроения, повеселили.
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:37
Вася 79
И чё! 30% супротив 51%. Прижми “исчо чё-нить” …
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:41
А вот и Чё нарисовался … Пустословие и словоблудие бьёт фонтаном! Hi, Чё! Может озаботишься представить пару фактов, а то всё как-то на голом интузиазме у тебя, как у комсомольцев из прошлого …
Максим:
Февраль 28, 2008, 12:44
Ну так будем помогать уркраинцам и грузинам нашими лидерами оппозиции? )))
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:47
Максим 85

ТАКИЕ лидеры оппозиции нам самим нужны … ;-)
Вася:
Февраль 28, 2008, 12:57
пахом:
Февраль 28, 2008, 12:29
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_США
no comments

Уважаемый Пахом. Спасибо за приведенную ссылку. Вот выдержки:

” Государственный долг США (федерального правительства): 8,7 трлн.
внешний: 2,2 трлн.
внутренний публичный: 2,5 трлн.
займы у трастовых фондов: 3,5 трлн. ”

Опять получается minimus нас обманул. Внешний то долг не 7 трл, а 2,2 трл

еще выдержка:
” Япония за счет активного развития экономики в период после второй мировой войны накопила значительные финансовые средства, которые предоставляет под очень низкий процент (около 0%). Это позволяет осуществлять заимствования «Carry trade» (кредит береться в йенах, конвертируется и выдается в долларах, что позволяет заработать на разнице процентных ставок).”

Да, если бы Япония такую возможность Луке предоставила, у нас уже внешний долг был бы больше, чем в Америке!

А вообще Я вижу, что Пахом не сумел разобраться в структуре Американского долга. Ну не по силам ему это.
minimus:
Февраль 28, 2008, 13:02
Вася 87:
Опять получается minimus нас обманул. Внешний то долг не 7 трл, а 2,2 трл

К фискального 2007 года (30-е сентября) долг превысил 9 трлн долл. или 65.5 % ВВП. Предельный размер внешнего долга США утверждается Конгрессом. Такой закон был принят в 1917 году. С тех пор размер максимального долга увеличивался довольно регулярно через изменение закона. В марте 2006 года он был увеличен до 9 трлн долл. Тогда Сенат США одобрил инициативу минфина об увеличении лимита внешних займов с $8,2 трлн почти до $9 трлн. В сентябре 2007 года планка максимального долга была сдвинута ещё на 850 млрд долларов (до 9,815 трлн долларов). Проблема растущего долга становится всё более значительной, увеличивая нагрузку на бюджет, за счёт процентных отчислений по долговым обязательствам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_США
minimus:
Февраль 28, 2008, 13:04
В догонку к 88:
Сумма внешнего долга на конец 2007 года в номинальном выражении без учета процентов составляет 12,5 трлн. (по данным казначейства США
пахом:
Февраль 28, 2008, 13:05
85
А я б их с удовольствием отдал, вони меньше, может новая поросль будет более вменяемая, слезет с грантовой иглы. Без номальной оппозиции-не жизнь , болото. Единодушное одобрямс к хорошему не приведет, хотя на китаезов посмотришь кажется наоборот ,но тоже оказывается -это временный выход до достижения паритета по покупательной способности населения с “конкурентами”, времени в пару столетий нет,а там всеравно дмокраси надо , но без двойного дна как на захаде.
Вася:
Февраль 28, 2008, 13:07
ИТОГИ:
ВВП РБ : (по minimus) 32 млр
Внешний долг (с учетом газпрома и велкома) 14,2 млр = 44%
(без учета газпрома и велкома) 11,2 млрд = 35%

ВВП США (по minimus) 13 трл.
Внешний долг США 2,2 трл = 17%

Очень интерсно.
Ну и Чё, Гевара?:
Февраль 28, 2008, 13:08
2 minimus: 84
Февраль 28, 2008, 12:41
А вот и Чё нарисовался … Пустословие и словоблудие бьёт фонтаном! Hi, Чё! Может озаботишься представить пару фактов, а то всё как-то на голом интузиазме у тебя, как у комсомольцев из прошлого …
——————————————————–
Hi,minimus!
Пашел нахер, дарагой!

Я все жду от Сарказмова толкования термина “купили” (США нефть в Венесуэле).
Может, ты поможешь?
А то он не может!
Раз он долго думает, то вот ему еще один вопрос:
“а чего ж Венесуэла ПРОДАЕТ нефть по МАЛОЙ цене?”
закрыла бы порты, да и все.
Ждала бы поднятие цены.
Не ждет Уга Чавис, продает.
Опять его обдурили штаты?
Научите Угу, робяты.
Вася:
Февраль 28, 2008, 13:14
minimus:
Февраль 28, 2008, 13:02

“уважаемый” минимус вам еще много учиться надо, что бы разобраться в том, что вы там прочитали.
Но, не спорю, цифры там действительно разные приводятся. Что вообще вызывает недоверие к данной статье.
Кроме того, вообще невозможно сравнивать долги Америки и РБ в силу разных экономических систем. Бывает так, что для одной смерть, для другой благо.
Вася:
Февраль 28, 2008, 13:16
Интересно, если Америке дешево нефть продавали, то почем нам отдают. Слышал я от Луки, что вообще даром уже готовые скважины.
пахом:
Февраль 28, 2008, 13:19
87
вася блеснул как в известной басне-”слона то я и не приметил”-
первый абзац-тойже ссылки
Долг государственного сектора: 59,7 трлн.,
и затем
Долг частного сектора: 38,2 трлн.годовой
ВВП вам привели , прикинте процентик сами , искренне на это надеюсь
часть из всего долга конечно внутренние долги, но платить со временем по ним придется , резаная зеленая бумага мало кому нужна становится. И привычка считаь в убитых енотах похожа на “а в попугаях я все таки длиннее”.
зы совсем детство с вами вспомнишь
Вася:
Февраль 28, 2008, 13:24
Пахом, ты аб стенку давно стучал? Ты чего это сравниваешь наш гос долг с долгом частного сектора Америки???
Вася:
Февраль 28, 2008, 13:26
В долг гос сектора входя будущие платежи по мед страховке. Это то же, что взять расходы нашего ФСЗН на следующий год и включить в гос задолженность. Пахом. приведи мозг в порядок.
Вася:
Февраль 28, 2008, 13:29
Кроме того в кредиторы входят “Компании, осуществляющие прямые целевые инвестиции путем покупки активов или акций компаний США ”

Т.е. все, что продала РБ надо внести в сумму долга.
Вася:
Февраль 28, 2008, 13:31
Понимаю, Пахом, тяжело с этим разобраться, но ты старайся. Читай книжки и поменьше на форумах время просиживай. Тебе еще есть над чем работать!
minimus:
Февраль 28, 2008, 13:33
Вася:
Внешний долг (с учетом газпрома и велкома) 14,2 млр = 44%
(без учета газпрома и велкома) 11,2 млрд = 35%

Ты чего это сравниваешь наш гос долг с долгом частного сектора Америки???

Опаньки! А чего это ты сравниваешь их госдолг с … ???

А вы шуллер-с, батенька … Ишь чего удумал, всю колоду “заломил”, уважаемый …

“уважаемый” минимус вам еще много учиться надо, что бы разобраться в том, что вы там прочитали.

Ученье - свет, а неучёных - тьма! © А. Райкин

Товарисч Чё:
Hi,minimus!
Пашел нахер, дарагой!

И тебе всего хорошего, дарагой! Всех благ, красноречивый Вы наш!
антихоккеист:
Февраль 28, 2008, 13:41
# minimus:
Февраль 28, 2008, 12:41

А вот и Чё нарисовался … Пустословие и словоблудие бьёт фонтаном! Hi, Чё! Может озаботишься представить пару фактов, а то всё как-то на голом интузиазме у тебя, как у комсомольцев из прошлого …
_____________________________

Факты? Не смешите, вы хоть знаете, что это такое? Вы знаете, что такое объективность?
А вы знаете, что в обществе с государственным устройством в виде иерархии, пирамиды, где каждое звено подчиняется высшему, и так до самого верха, где все три ветви власти в руках одного единственного человека, - существует только одна точка зрения, и объективности здесь быть не может по определению!
Вы знаете, что в таком обществе факты не составляет особого труда замолчать? Знаете?
А знаете еще, что в таком обществе, где все всего боятся, можно и не замалчивать ничего - сделают вид, что не видят! А наиболее подверженные внушению и вовсе не заметят, либо извратно истолкуют! Читайте Оруэлла, пока его не запретили.
Вы в школе учились? Знаете, что такое доказательство от противного? Докажите нам, что мы живем в нормальной стране! Выйдите к Резиденции с бело-красно-белым флагом (на правах исторического - все “законно”), если пройдете и вас никто не остановит и не “привлечет” - я поверю, что живу в свободной стране, где каждый член общества имеет свои гарантированные права.
Хотите - докажите, что белорус живет богато, хотя бы в сравнении с ближайшими соседями. Сосчитайте, что можно позволить нам на среднюю зарплату, и что им. Если будет хотя бы один “плюс” из всех наших пяти соседей - я поверю, что живу в небедной стране.
Поинтересуйтесь, чем, кроме гарантированной выплаты стапятидесятидолларовой пенсии наше руководство облагодетельствовало пенсионеров, какие льготы и пособия у инвалидов, матерей-одиночек. Вы можете меня переубедить. Да - фактами. Я поверю - РБ социальное государство. Надеюсь, вы понимаете, что данные нашего минстата и выдержки из президентских манифестов объективными фактами мной не считаются.
Главный почитаемый мной факт - наша белорусская действительность.
Хотите его опровергнуть?
Dolli:
Февраль 28, 2008, 13:43
Молодец Вася. Размазал их как грязь по стенке. Вывел наружу все ихнее вранье и неграмотность.
пахом:
Февраль 28, 2008, 13:54
96-99
Вася я специально у вас попросил привязать эти необходимые платежи к
ВВП. Все что произвели 13, а провести через банковские платежи включая “ФСЗН ” надо во сколько раз больше? Платить все равно надо,
я так понимаю работе с банальным куркулятором у вас стойкое отвращение
сложите хотя бы 59.7 и 38.2 и посмотрите с этих заоблачных вершин сначала на ввп сшп 13 , а беларусь конечно в общем муравейнике и не разглядеть. Пооперируйте пожалуйста с тремя предложенными цыфирями.
Кстати в СШП рост цен на недвижимость, после банковских операций переводились в инвестиции, которые целиком шли в расчет экономического роста и соответстенно видимости неоспаримого преимущества над всем остальным миром.
Успехов вам с куркулятором, для начала
Вася:
Февраль 28, 2008, 14:06
Пахом, в том, что вы просите нету смысла. Но, к сожаленью, понять вам это не дано. Потому, похоже, что нету смысла в вашей жизни вообще.
JD:
Февраль 28, 2008, 14:19
Ребята, хотите увидеть, где рождается страх в обществе?

Тогда сначала прочитайте здесь:

http://newsru.com/russia/28feb2008/ik2_vid.html

А потом посмотрите вот это:

http://community.livejournal.com/anti_musor/91226.html

или это

http://www.robertamsterdam.com/2007/12/video_human_rights_abuses_at_y.htm
Иванна:
Февраль 28, 2008, 14:19
А Антихоккеист с Ну и Чё, Геварой какие умнички!
На порядок умнее пахомов (ГЫ), минимусов и маразматика Сарказмова.
пахом:
Февраль 28, 2008, 14:28
104
ладно попробую спросить вас более приземленно :
вы получаете 1300 уёв в год например (бюджет семьи) , а набрали товаров в кредит под относительно небольшой процентик (конечно забитый в цену товара ), денюшкав у роди и знакомых долганули всего на 5970 , ваша семейка не отставя от вас выняла еще 3820 на тех же условиях. Уверен , что в начале у вас все замечательно и многие вам завидуют , успешное ведение дел ,крутой предприниматель ,гы. Но и вы и ваши кредиторы знают, что звоночек зазвонит принепременно и начинают беспокоится. И чем ближе срок, тем вы нервней , агрессивней, но приходите к пониманию - “похоже, что нету смысла в вашей жизни вообще” ( стих 104, вася).
Может предложите гениальное решение ваших проблем без кидалова, особенно родни и знакомых. Надеюсь в вашей жизни появится какойто смысл.
пахом:
Февраль 28, 2008, 14:30
можете по нолику к цыфирям добавить, если в енотах приятней.
Вася:
Февраль 28, 2008, 14:35
для пахом:
Февраль 28, 2008, 14:28

Данный пост показывает ваше полное непонимание структуры Американского долга.
Вася:
Февраль 28, 2008, 14:36
Извините, но бесплатно учить вас не буду. Да, я думаю иза плату вас не многому удастся научить.
Дуб крепкое дерево!
пахом:
Февраль 28, 2008, 14:42
и кредитики не долгосрочные
minimus:
Февраль 28, 2008, 14:47
Вася (Главный Аналитик Структуры Американского Долга) 108

Это, типо, я знаю, но вам не скажу! Детский сад вместо дискуссии. “Респект и уважуха”. Так держать! ;-) Никому не выдадим Главную Американскую Тайну!!!
пахом:
Февраль 28, 2008, 14:51
108-109
ответов конечно нет.
глухое отбрехивание началось, понятно
ванна , аплодисменты вашему очередному герою.
все идет как обычно по кругу , возврат к постам
minimus:
Февраль 28, 2008, 12:04

Вася 70:
это д…мо из него регулярно извергается

Если у Вас нет аргументов, переходите на личности! © О. Бендер

“Дуб крепкое дерево!” ню -ню :-))
JD:
Февраль 28, 2008, 14:54
Что-то мой пост - 105, то появляется, то пропадает… Теперь я его вроде вижу…
Вася:
Февраль 28, 2008, 14:59
Стащил с соседнего форума:
Лукашенко (с чувством выполненного долга): “Работа строительной отрасли полностью развалена”.
а еще можно добавить из анекдота “а у меня еще столько идей!”
Сергей:
Февраль 28, 2008, 15:30
читая, диву даешься, народ не видит, своей незавидной судьбы, своих детей. как же надо любить и жалеть себя и ненавидеть своих предков и потомков, чтобы оставить им в наследство покалеченную лукашизмом Беларусь
Вася:
Февраль 28, 2008, 15:44
Это не народ, это хорошо оплачиваемые …..
Ну и Чё, Гевара?:
Февраль 28, 2008, 15:45
2 minimus: 112
Февраль 28, 2008, 14:47
Вася (Главный Аналитик Структуры Американского Долга) 108

Это, типо, я знаю, но вам не скажу! Детский сад вместо дискуссии. “Респект и уважуха”. Так держать! ;-) Никому не выдадим Главную Американскую Тайну!!!
———————————————–
Ну ты даже сказок не читал.
Савецких.
там Мальчиш-Кибальчиш хранил Военную Тайну РВС.

Да, а я все жду про Угу Чависа!
Сарказмов - как рыба об лед.
Молчит.
Термин “купи-продай” осознает. Мидитируит.
- Путь Дао, кароче.
Сарказмов, не выплеснув энергию Дэ - с этими понятиями - не разобраться.

Я Помогу:
А пусть Чавис, ну так сидя на ранчо в бассейне великой венисуэльскай рики Ариноко, и затянувшись косячком качественного гашиша от своих лучших друзей - колумбийских партизан, (каторым таварищ Путин через Угу передал в дар - 100 000 калашей), так тут Уга и падумал: “ну вот нефть пиндосы у миня па 100 сваих ванючих баксов пакупают - и не хватает! - Мала!”
И тут ему в голову приходит ривалюционная мысль, ражденная у белых ученых людей в далекай, но такой близкай ему Биларуси.
300 долларов!!
И ни сольдо меньше!
Не будут брать - вааще они у меня позаглохают. Ихние Форды.
Им будет - хуже, чем мне! Мои индейцы в Ориноке рыбу поймают, и мне еще на ужин принесут. Продержимся. А им кукуруза поперек горла встанет.
А уж патом, когда пиндосы дрогнут и дадут 300 баксов, тут мы и скупим все их Форды и Мерсы их ТУПЫХ саюзникав!!
До конца дней пиндосы с тупыми саюзниками будут поставлять Мерсы скромным, но полным достоинства венесуэльцам, - но так и не искупят вины за все. Мы их прикуем к станкам и близким африканцам заставим делать Мерседесы. Неграм.
Так, так вот приятно размышляя сидел таварищ Уга и рассказывал это нашему скромному парнишке - Сарказмову (вы догадались? - это он - белый экономист из Беларуси)
Ну а тот - уже нам пылко и аргументированно передал. Помните:
“…Вот почём, Вася,процветающие США покупали нефть в Венесуэле? Скажите,не стесняйтесь,тут все свои….”. Т.е. цена была столь безобразно низкой, что нашему Васе даже СТЫДНО должно было стать.
Но не стало.
А Сарказмов - заглох.
Как Форд при дорогих ценах на нефть….
пахом:
Февраль 28, 2008, 16:14
118
“Венесуэла является шестым крупнейшим экспортером нефти в мире и обладает крупнейшими запасами нефти в Южной Америке (87 млрд баррелей). Около половины госбюджета страны формируется за счет нефтедолларов. Если в 2000 году роялти на добычу нефти составляли 1%, то сегодня они выросли до 33%. Налоги на прибыль были повышены с 34% до 50%. А национализация месторождений в бассейне Ориноко в мае уже привела к увеличению госдоходов на 800 млн долларов”. ит.д
http://www.expert.ru/articles/2007/08/01/chaves/
антихоккеист:
Февраль 28, 2008, 16:16
2 Иванна:
Февраль 28, 2008, 14:19
____________________

Спасибо.
Может вы знаете, как сделать так, чтоб все женщины любили умом, а не ушами?
пахом:
Февраль 28, 2008, 16:20
в догонку
любитель салтыкова-щедрина заканчивайте заниматься графоманством.
“гора рождает мышь” , любую цыфирь лекго найти без особых литературных потуг, вы зря тратите драгоценное время, свое в первую очередь.
:-)))
Иванна:
Февраль 28, 2008, 16:26
антихоккеист:
Февраль 28, 2008, 16:16
“Может вы знаете, как сделать так, чтоб все женщины любили умом, а не ушами?”

А по-моему, любят не ушами, а сердцем, и родственную душу.
ювелир:
Февраль 28, 2008, 16:52
Иванна
“Может вы знаете, как сделать так, чтоб все женщины любили умом, а не ушами?”
А по-моему, любят не ушами, а сердцем, и родственную душу.

А как же Мерилин Монро, которая утверждала, что девушки любят не только сердцем и не столько родственную душу, сколько… “Diamonds are a Girl’s Best Friend”! Что в переводе означает - “Бриллианты - лучшие друзья девушек”…
Ну и Чё, Гевара?:
Февраль 28, 2008, 17:21
2 ювелир: 123
Февраль 28, 2008, 16:52
Иванна
“Может вы знаете, как сделать так, чтоб все женщины любили умом, а не ушами?”
А по-моему, любят не ушами, а сердцем, и родственную душу.

А как же Мерилин Монро, которая утверждала, что девушки любят не только сердцем и не столько родственную душу, сколько… “Diamonds are a Girl’s Best Friend”! Что в переводе означает - “Бриллианты - лучшие друзья девушек”…
———————————————–
Тут значит, такая история с Мерилин была:
Приглашает как-то раз Сарказмов М.Монро на дискотеку….
Да.
И говорит ей: “Знаете, Мерилин, я познакомлю вас с моими лучшими друзьями - пахомом и minimus-ом.”
Пообщалась с ними Мерилин, возвращается хмурая такая с дискотеки. И тут-то она и сказала свою знаменитую фразу: -
“Diamonds are a Girl’s Best Friend”! Т.е. - не эта троица.
А что это в переводе означает - вы уже знаете!
Она не смогла полюбить их сердцем и не нашла в них родственных душ.
Поэтому сделала столь парадоксальный, на первый взгляд, вывод.
Не на тех напала, Мерилин, короче.
пахом:
Февраль 28, 2008, 17:31
кризис жанра
:-))
ювелир:
Февраль 28, 2008, 17:37
пахом, а что там с обработкой бриллиантов в Беларуси? Я что-то не в курсе. Оппы и здесь мешают?
пахом:
Февраль 28, 2008, 17:41
вот с этим как раз плохо, законсервированные цеха гомельского кристала- жуткое зрелище. здесь как раз рф выпендривается. Оппы к производству как правило имеют очень отдаленное отношение, верши писать - пережиток гуманитарного образования.
ювелир:
Февраль 28, 2008, 17:46
Вот взяли бы да и дали оппам эксклюзивное право заниматься брюликами. Глядишь, подняли бы производство. У оппов же связи по всему миру, а на Луку они работать не будут по определению. Налоги бы гребли лопатой…
пахом:
Февраль 28, 2008, 17:52
экслюзивное право на брюлики давно в израиле имеется , вы намекаете на происхождение многих оппов, так это не секрет.
Пусть покупают , может гранты хоть на доброе дело пойдет.
Только вот незадача, большинство гос наград, а из золота все делаются на этом предприятии. Представляете праведный гнев антисемитов когда они должны с благоговением принимать награды сделанные ненавистными им руками.
ювелир:
Февраль 28, 2008, 18:29
пахом, да за брюлик, если еще и на халяву, то любой антисемит поцелует семиту в то место, на которое он только укажет. Причем благоговейно и неоднократно. И куда только его праведный антисемитский гнев денется.
смерть коммуниста:
Февраль 28, 2008, 20:16
смотри ты как краснопузые хвост подняли вас бы в мой подвал мрази вы постепенные!
модест пушкин:
Февраль 28, 2008, 20:44
прочитал я это все и понял - опы себя абсолютно дискредитируют. Скорее всего это 16 летние дети у которых только революция в жопе. Кстати сегодня на форумах tut.by было предложено оп писать с одной буквой *пэ*, так как это слово происходит от слова жопа. Так что поддержим это безусловно правильное начинание!
Дядя Фёдор:
Февраль 28, 2008, 20:55
начальство сегодня похвалит краснопёрых, славно поработали, столько дерьма произвели, америку вспомнили, евреев опять же, оппов (которые исчё хуже америки и евреев), пора требовать пайку побольше, служивые
Дядя Фёдор:
Февраль 28, 2008, 20:58
да, забыл, слово “перлюстрация” действует на них хуже американского флага
модест пушкин:
Февраль 28, 2008, 21:05
тише опики не распинайтесь почем зря
Вася:
Февраль 28, 2008, 21:34
модест пушкин:
Февраль 28, 2008, 20:44
прочитал я это все и понял … в жопе … это слово происходит от слова жопа.

Чем же ты милый понял, если у тебя в голове одна жопа???
Андрей (Россия):
Февраль 28, 2008, 21:34
Ну что же, сводки с фронта…..
Местечковых оппы сдали позиции и отступают…остались гонор, сопли, обида и отсутствие аргументов. Чё , как всегда, в своём репертуаре, любитель бессмысленного словесного поноса (кстатии всегда его посты просто пропускаю..и не только я ). Васю Пахом отшлепал как малыша, отчего проигравший назвался Dolli и начал себя нахваливать, форумный онанизм однако ;) . И только всеми “любимый” смерть коммуниста верен себе и борьбе с коммуняками, за что готов уничтожить большинство населения РБ.
Хорошая компашка собралась, я теперь понимаю почему над оппами (не только в РБ), мягко говоря, смеются.
Вася:
Февраль 28, 2008, 21:42
Андрей (Россия):
Февраль 28, 2008, 21:34
Васю Пахом отшлепал как малыша,

Надеюсь, что, когда вы это писали, вы еще не читали ссылки Пахома на структуру Американского внешнего долга. Если и после прочтения первоисточника вы ничего не поймете, придется еще раз огорчиться дебилизму пахомовских сторонников.
Вася:
Февраль 28, 2008, 21:49
смерть коммуниста:
Февраль 28, 2008, 20:16
смотри ты как краснопузые хвост подняли вас бы в мой подвал мрази вы постепенные!

А, что им делать остается. Каждый день по ТВ рассказывают, что экономика развалена - вчера пищепром, сегодня строительство и каждый день сельское хозяйство. Поняли, наврное, что с экономикой им не справиться и кинули лучшие свои силы на пропаганду. Да судя по их анализам (экономическим) силы то совсем хреновенькие у них.
Андрей (Россия):
Февраль 28, 2008, 21:50
Ой Вася, не суди да не судим будешь. Если уж получил по “морде”, будь мужчиной, а не впадай в истерики как ребенок, а то как спорить и нет аргументов….не мой уровень, молодец, умно уходишь от ответа.

PS когда - то я приводил пост “Ничего удивительного. Откат гегемонии США будет сопровождаться теми же процессами, кои сопровождали её возникновение. Милитаризация отваливающихся союзнических блоков в Евразии, стравливание их и жарка каштанов в этом пожаре - разумная тактика. США взошли на престол в пламени Второй Мировой и постараются уйти, создав что-то вроде Третьей. Японскую военщину уже морально готовят вернуться в тридцатые 20-го века. Если понадобится - реанимируют европейский нацизм. Для США есть только две опции - контроль над Евразией либо перманентный конфликт евразийских блоков. Если не можешь оставаться хозяином в доме - зажги его, и, как говаривал Трумэн, “пусть они убивают друг друга как можно дольше”.
Ндась….недавни
Андрей (Россия):
Февраль 28, 2008, 21:50
Ой Вася, не суди да не судим будешь. Если уж получил по “морде”, будь мужчиной, а не впадай в истерики как ребенок, а то как спорить и нет аргументов….не мой уровень, молодец, умно уходишь от ответа.

PS когда - то я приводил пост “Ничего удивительного. Откат гегемонии США будет сопровождаться теми же процессами, кои сопровождали её возникновение. Милитаризация отваливающихся союзнических блоков в Евразии, стравливание их и жарка каштанов в этом пожаре - разумная тактика. США взошли на престол в пламени Второй Мировой и постараются уйти, создав что-то вроде Третьей. Японскую военщину уже морально готовят вернуться в тридцатые 20-го века. Если понадобится - реанимируют европейский нацизм. Для США есть только две опции - контроль над Евразией либо перманентный конфликт евразийских блоков. Если не можешь оставаться хозяином в доме - зажги его, и, как говаривал Трумэн, “пусть они убивают друг друга как можно дольше”.
Ндась….недавний пример Косово.
модест пушкин:
Февраль 28, 2008, 21:57
Опики пора действовать!!! скоро доллар обесценится и вам придется диверсифицировать))))) источники поступления валюты, может будете и в Россию обращаться.
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:00
Андрей (Россия):
Февраль 28, 2008, 21:50
Ой Вася, … как ребенок, … молодец, умно уходишь от ответа.

Андрюша, милый ты определись все-таки я ребенок или умный. Может умный ребенок, а может у тебя раздвоение?

А, кстати ты тоже не дурак, от моего вопроса даже и уходить не стал. Просто не заметил И все. И как бы вопроса и не было.
модест пушкин:
Февраль 28, 2008, 22:02
голод ведь не тетка, может гарри каспаров чем поможет, он ведь уже обьявил козю мученником
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:05
Пушкин, читай мой пост 136, минимум 10 раз. Может что поймешь и успокоишься
Андрей (Россия):
Февраль 28, 2008, 22:14
143 Вася:
\\А, кстати ты тоже не дурак, от моего вопроса даже и уходить не стал.\\

Знаешь Вася, мне однажды Пахом посоветовал как с оппами вести диалог, а именно, когда с вами начинаешь спорить о чём - либо и что-то доказывать, “опики” воспринимают это как поражение и сводят разговор к ругани, и занимаются бахвальством, мол как мы опустили Россию (коим представителем являюсь я). А в споре с оппонентом проиграл ты Вася. Т.е. аргументы Пахома показались мне более убедительными. Ведь я имею право на собственное мнение?
Так вот , “право”что-либо доказывать и называть всех дебилами я оставлю вам, раскидывайтесь своими “какашками” сами, а я смею откланяться.
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:20
Убедительные аргументы Пахома обычное передергивание фактов, сделаные либо намерено, либо по незнанию. Поэтому я и просил тебя самому познакомиться с первоисточником. Видно такой труд тебе не посилен.
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:31
Андрей (Россия):
Февраль 28, 2008, 22:14

Знаешь Вася, мне однажды Пахом посоветовал как с оппами вести диалог, а именно, когда с вами начинаешь спорить о чём - либо и что-то доказывать,

Понимаешь Андрей, когда Вы начинаете спорить о чем-либо, вы же не приводите фактов. Вы сразу выдаете теории. А как только с вас цифры начинаешь требовать, что бы было действительно о чем порассуждать, Вы флудить начинаете.
Сегодняшний пример. Как только факты я стал приводить из ваших же источников минмус сразу заткнулся, облажавшись с первыми же цифрами, а Пахом сдуру начал наш государственный долг сравнивать с долгом частных фирм США. При этом не объяснив, зачем он это делает.
смерть коммуниста:
Февраль 28, 2008, 22:34
Вася кинь дурное! это нестоит того. эти мрази на службе и если они будут плохо служить лысый расчешет их щёткой по металлу вот они и рвут жопу на британский флаг. уверен их всех на днях пороли вот они и стараются. так что кинь это ВАСЯ это тоже самое что переубедить луку, его проще убить чем переубедить! он же быдло тупое, а быдло как известно оно упрямое и только кувалда памиж рог помогает.
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:37
Что их драли, я заметил. Интересно, насколько хватит?
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:38
Я, здесь сижу не просто так, я их изучаю, как животных.
смерть коммуниста:
Февраль 28, 2008, 22:39
ну если мы будем продолжать хаять луку их будут драть постоянно
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:41
Ой Лука сегодня себя так отхаял, что нам с тобой и не посилам было бы.
Вася:
Февраль 28, 2008, 22:43
Сумел все-таки завалить самую прибыльную отрасль - строительство.
смерть коммуниста:
Февраль 28, 2008, 22:45
ну и слава богу . побыстрей бы он сам лично в волчью яму завалился
Инженёр.:
Февраль 29, 2008, 00:29
=В 1999 на тракторном зарплата была в 70 у.е. У остальных было еще хуже.
За несколько лет наша экономика неплохо поднялась, а вот америкосовскую “немаразматики” довели до системного кризиса и втянут туда и всю мировую.=
Справка для остолопа Владимира (Минск) пост 47.
В 2007 г средняя месячная начисленная заработная плата труженников США составила 4090 долларов. Так что то что для американца кризис, для белоруса запланировано где-то между 2050 и 2060.
И вообще, если человек пользуется Интернетом, почти с полной вероятностью можно сказать, что он не идиот. А эти сказки про “системный кризис в США” как раз для последних.
Репортаж на ОНТ недельной давности. В нашем городе № рядом с жилым многоквартирным домом (с удобствами на улице) эти удобства, т.е. туалет типа “сортир” снесли. Жильцы спросили, а куда же… Им ответили - в кинотеатр “Победа”. А режим работы, спросили жильцы. С 10-00 до 22-00.
Потом показали старушку с ночным горшком в руке. Она сказала:
- На мои жалобы чиновники ответили “Что вы жалуетесь, у нас много людей живёт ещё хуже, и не жалуются!”
Но вот интересно, что Владимир (Минск) не испытывает страха за эту старушку, а боится сам и нагоняет страху на остальных…..из-за кризиса в США!
Только забыл сказать, что кризис ипотечного кредитования заключается в том, что обеспеченность жильём в США 92м2 на 1 чел и строить жильё просто незачем! И кредиты ипотечные уже не нужно давать, а нужно возвращать выданные. На 40 лет под 4,2 годовых. Да Лукашенко за такой кризис всему правительству ордена вручит а Сидорского к званию героя…
студент:
Февраль 29, 2008, 11:02
вот это срач :) все начиналось со страхов :) напоминает речь прызыдэнта, который вроде собрался с Новым годом поздравить? а получилась лекция о сложной политической обстановке в мире :D
согласен со 106 постом
Сарказмов:
Март 1, 2008, 12:03
Ну и Чё, Гевара?: (Перелив из пустого в порожнее в совокупности сказаного)

-Заглох я по причине отсутствия. Капитализм,сука злая,заставляет от клавы отрываться,бывает и надолго. Почитал тут вашей аналитики и понял: ну,что я могу вбить в выпрямленные ненавистью мозги,когда такой авторитет,как Хазин непочём? Попробуйте прочесть последний ежемесячный бизнес-журнал “Дело”. Желательно от корки до корки. Уж такой экономист ,как Леонид Заико вам незападло будет? Ну,и другим внимайте. Парите мозги здесь,читать тошно.
К народам Америки у меня чувства нормальные,считай космополит,а вот власть их ненавижу! Мразь и подонки. И такие же чувства к тем из наших,кто к мечу их зовёт. А точнее - солидарен с Михаилом Леонтьевым. Он журналистским языком об этом весьма доступно говорит.
А Венесуэлу просто грабили,как образно сказал Лукашенко: платили бакс за тонну нефти. По поводу народов Севера абсолютно согласен.

Комментировать

Мнение автора может не совпадать с точкой зрения редакции.

Ошибка Ираклия

Так было до самого последнего времени. А именно, до начала «пятидневной» российско-грузинской войны 8-13 августа, в ходе которой российские вооруженные силы вторглись в пределы суверенной Грузии и фактически аннексировали 18% ее территории, сначала оккупировав, а затем признав «независимыми республиками» две грузинские области – Абхазию и Южную Осетию. После этой войны «беловежская конструкция» постсоветского мира рухнула как карточный домик.

Комментарии (148)

Телефонное ТВ

Учитывая количество каналов и уровень абонентской платы, а также наполнение программной сетки и услуги, которые работают не совсем так, как должны были бы, становится не совсем понятным, по каким причинам мне стоило бы подключится к IPTV от «Белтелеком».

Комментарии (542)

Цена свободы

А.Козулин: «Избрав путь борьбы, я не исключал и тюрьмы. Если бы я хотел уехать куда-нибудь и не попасть в тюрьму, то я бы заранее это сделал (так как заранее был предупрежден о готовящемся аресте). Я… весь путь пройду со своим народом и до конца, каким бы он трудным не был. Ради будущего своей страны и будущего своего народа. Лично мне ничего не надо»

Комментарии (575)

Беларусь, голос!

На крайний случай у Москвы есть и другие рычаги, вроде президента Чечни Рамзана Кадырова. Недавно он, пропев в адрес России очередной панегирик и лихо щелкнул каблуками, заявил, что готов предоставить в распоряжение Москвы десять тысяч лихих чеченских парней, которые никому «не позволят шутить с Россией».

Комментарии (413)

Умиротворение по-русски

Что стоит нам, белорусам, почерпнуть из этой маленькой, но отнюдь не победоносной для простых людей войны на Кавказе? Наверное, быть готовыми увидеть на своих улицах российских «миротворцев» на танках, которые защитят свой газ от зловредных соседей в случае их стойкой несговорчивости и непонимания значения слов «русский мир». Благо повод всегда найдется.... а старых танков в России тоже полно.

Комментарии (460)

Старая песня о главном

Чем завершится нынешнее противостояние Беларуси и России по газовым вопросам, пока остается неясным, однако белорусский бюджет на следующий год, поступивший недавно на рассмотрение президенту Лукашенко, рассчитан исходя из стоимости российского газа на уровне 125 долларов за тысячу кубометров.

Комментарии (374)

Следи за "базаром"!

Как мне кажется, звезды «Славянского базара» будут быстро позабыты, и лишь те, кто, несмотря на свою «славу», продолжит борьбу за выживание в сфере музыкального бизнеса, добьются чего-либо. При этом заслуга белорусского фестиваля здесь минимальна. Кроме того, с каждым годом это «мероприятие» все больше начинает походить на самодеятельность.

Комментарии (237)

В ожидании «Большого мира»

Если сущность какого либо народа проявляется в том, что он для управления собой хочет иметь монарха, так это и есть форма власти этого народа. Т.е. - его демократия. В виде монархии. Если же другому народу такая демократия не нравится, так это его право, конечно, иметь такое мнение. Нужно только иметь ввиду, что возможно и обратное мнение о его собственной демократии.

Комментарии (271)