Каждый день

Блог Александра Бречека

Август 4, 2008

Старая песня о главном

Сегодня мы предлагаем участникам блога вновь обсудить вопрос о поставках российского газа в Беларусь и, естественно, его цене. Проблему обозначил сотрудник Телеграфа Виктор КРАВЧУК, который и подготовил эту публикацию.

Почти полтора года продлилась относительно спокойная жизнь белорусских властей и народа после пережитого потрясения, вызванного повышением цены на российский газ в конце 2006 года. Тогда руководству Беларуси в лице премьер-министра Сергея Сидорского перед угрозой прекращения поставок с 10:00 первого января 2007 года удалось подписать контракт с «Газпромом» лишь за пару минут до боя курантов. В результате, стоимость российского газа для Беларуси увеличилась более чем в два раза до 100 долларов за тысячу кубометров. Также в контракте была прописана формула цены на российский газ на 2008-2011 годы с привязкой стоимости «голубого топлива» к цене на нефть. Со второго квартала этого года она со 119,5 долларов (цена первого квартала на формуле) выросла до 127,9, и вот тут-то и начались проблемы.

Первой же реакцией властей Беларуси на очередное повышение стал отказ платить за газ по новой цене и его оплата за 119,5 доллара. При этом в «Белтрансгазе», Минэнерго и других белорусских инстанциях ни в какую не хотели комментировать информацию СМИ об образовавшейся задолженности (за квартал она составила бы около 45 млн. долларов). Естественно, это не могло не вызвать возмущения со стороны «Газпрома», итогом чего стала угроза подать на Беларусь в суд. Со стороны могло показаться, что Беларусь в очередной раз испугалась и уступила России, оплатив поставки по 127,9 доллара 23 июля, однако оказалось, что все не так просто.

Буквально через неделю из уст белорусского вице-премьера Владимира Семашко становится известно, что "Газпром" согласился больше платить за транзит российского газа в Европу через Беларусь и заплатил за первое полугодие по новой цене 105 млн долларов, из которых и была выплачена задолженность за газ белорусской стороны.

Между тем, на той же пресс-конференции первого августа Владимир Семашко заявил, что пора либо пересмотреть, либо расторгнуть договор от 31 декабря 2006 года, потому как цены на нефть вопреки тогдашнему прогнозу российских властей резко выросли, а не упали. «При подписании предыдущего соглашения мы опирались на российский прогноз изменения цены на нефть, который предполагал ее понижение. Поскольку и в российском, и в белорусском гражданских кодексах есть статьи о том, что договор может быть изменен или расторгнут в связи с существенными изменениями обстоятельств, мы предлагаем сесть за стол переговоров и либо расторгнуть договор, что недопустимо, либо дополнить, чтобы прийти к цивилизованному решению», - приводил слова Владимира Семашко Телеграф.

Вице-премьер, однако, отметил, что в новом кабинете министров России есть намерение отложить переход на принцип равнодоходности цены на газ от реализации на всех рынках с 2011 года на 2014-2015 годы. «Россия замедлит траекторию (движения к равнодоходности цен), и у нас появляется аргумент: почему нам - маленькой стране - можно существенно поднять цену?», - сказал Владимир Семашко.

Эксперты отмечают, что в настоящее время России конфликтовать с Беларусью в этом вопросе и резко повышать цену на газ с 2009 года не стоит (согласно действующему контракту, который предложил пересмотреть белорусский вице-премьер, она с первого января 2009 года может достичь 225 долларов за тысячу кубометров). По мнению старшего аналитика по нефтегазовому комплексу ИФК «Метрополь» Александра Назарова, которого цитирует «Взгляд», «Беларусь может шантажировать Россию с точки зрения возможности повышения тарифов на перекачку углеводородов по своей территории». Эксперт напомнил, что так уже было при правительстве Михаила Касьянова, и тогда Россия отступила. С другой стороны, Александр Назаров отмечает, что даже большую опасность для России в себе таит возможное ограничение Беларусью объемов прокачки газа через свою территорию.

Аналитик предположил, что при определенных условиях Беларусь может и согласиться на резкое повышение цены на российский газ. Однако взамен может потребовать ускорения кредитования строительства своей АЭС и вложения российского капитала в Минский автозавод, о создании СП с которым сейчас договаривается Дерипаска, и в нефтегазовую отрасль, о чем в настоящее время идет речь на переговорах белорусских властей с «Роснефтью» и ЛУКОЙЛом.

В свою очередь, белорусский экономист Леонид Заико полагает, что нынешний рост цен на газ до 127,9 доллара оказался для Беларуси «бумажным тигром». «Правительство напрасно перепугалось этих тарифов. Цена на газ оказалась смешной проблемой для Беларуси. Есть проблема неэффективных предприятий», - сказал он «Белорусским новостям».

По данным эксперта, экспортные цены на белорусские нефтепродукты выросли на 60%. Кроме того, увеличилась стоимость молока, продукции машиностроения, других позиций. Беларусь сейчас зарабатывает гораздо больше на растущих ценах экспорта, чем раньше. «Благодаря ситуации на мировых рынках мы подняли цены нашего экспорта и вполне успешно можем расплачиваться за газ. С одной стороны, повезло. А с другой, изменилась мировая конъюнктура», - отметил Леонид Заико. «Все прогнозы правительства рассчитывались исходя из того, что цена на газ повысится, а стоимость поставляемой на экспорт продукции (холодильников, молока, мяса) останется прежней. Но как только начали повышаться мировые цены на энергоресурсы, автоматически стали расти и цены на остальные товары», - пояснил эксперт.

Чем завершится нынешнее противостояние Беларуси и России по газовым вопросам, пока остается неясным, однако белорусский бюджет на следующий год, поступивший недавно на рассмотрение президенту Лукашенко, рассчитан исходя из стоимости российского газа на уровне 125 долларов за тысячу кубометров. Очевидно, на мой взгляд, лишь одно: у белорусских властей на руках остается все меньше козырей в этой войне с «Газпромом», и уже довольно скоро мы увидим «новый виток насилия» над Беларусью со стороны российской империи.

Белый:
Август 4, 2008, 08:39
Уже говорил не раз и еще раз скажу
ХВАТИТ клянчить и ныть перед кремлем. Пора научится жить и платить по счетам. Меня бесят когда вот такие Семашки вместо того, чтобы работать начинают ныть и выть. Вон даже Украина платит намного больше. Уже давно нужно было похоронить лозунг “газ за дружбу” и научиться жить прагматично.
svp:
Август 4, 2008, 08:56
Белый:
Август 4, 2008, 08:39

Мотай к себе на Украину! Будешь радоваться, как родное правительство газ из трубы ворует. Порадуйся за своих: news.tut.by/world/114171.html
Белый:
Август 4, 2008, 09:26
svp
1) Я Беларус. И у себя дома. Пусть матают другие…;
2) Как я понял Вы относитесь к нытикам. Ну это ваше право.
3) Смогло ли бы бел. правительство признаться в краже? Я думаю за нашими тоже грешок есть только тонка кишка признаться…
svp:
Август 4, 2008, 09:43
Белый:
Август 4, 2008, 09:26
“”"Смогло ли бы бел. правительство признаться в краже? Я думаю за нашими тоже грешок есть только тонка кишка признаться…”"”

А ваше выражение, как понимать? Что, по вашему, воровать высокая честь??!! Не каждый сможет???!! НУ-НУ!!! Вы я вижу от своих кумиров недалеко ушли!!!
Езжайте в свой Львов, и живите среди людей, чей главный лозунг: Что не з’им, то понадкусываю!
JD:
Август 4, 2008, 09:46
Эксперт: С Россией можно начинать разговаривать на другом языке

http://zautra.by/art.php?sn_nid=2827&sn_cat=11
Белый:
Август 4, 2008, 10:00
svp
Не указывайте мне, где жить.
Читайте до конца, а не первые фразы.
И на вопрос нужно отвечать не “уходом” а ответом.

Советую, вам на вашу историч. родину в Мордовию свалить. Тут такие не нужны.
svp:
Август 4, 2008, 10:10
Белый:
Август 4, 2008, 10:00
“”Не указывайте мне, где жить…Советую, вам на вашу историч. родину в Мордовию свалить…”"

По вопросу о воровстве вы ушли от ответа. Или воровать для вас обычное дело?
Кроме того вы оказывается у нас здесь знаток географии! Уже и про Мордовию вставили!
Напишите хоть, где это находится???
И самое главное, КАК ВЫ ДОГАДАЛИСЬ???!!! НЕУЖЕЛИ…! =-O!
Белый:
Август 4, 2008, 10:17
svp
“”"Что, по вашему, воровать высокая честь??!!”"”
Я так не сказал, если вы вообще внимательный. В дополнение. Вы думаете бел. правительство не воровало у Раши??? Ошибаетесь. Вот только про Украину пишут, а про бел. вор-во - нет.

“”"Напишите хоть, где это находится???”"”
Республика граничит на севере с Нижегородской областью, на северо-востоке - с Чувашией, на востоке - с Ульяновской областью, на юге - с Пензенской областью, на западе - с Рязанской областью.

Снаете SVP, не зря телеграф вас принял за СПАМ. Все таки умные люди там работают. Быстро находят таких как вы.
Electro:
Август 4, 2008, 10:25
Если Россия не пойдёт на уступки,то не о какой дружбе и говорить нельзя!.)Так-как у Беларуси слабая экономика и России как братскому народу нужно с этим счетаться ещё к тому-же Беларусь лояльна почти ко всем оборонным инициативам России как не одна другая страна,если Россия допустит критическое повышение цен,то я перестану так-уж нелюбить Украинских политиков,и для меня станет ястно,что в отношении Росии в чём-то они правы!.)Вот так.)
svp:
Август 4, 2008, 10:35
Белый:
Август 4, 2008, 10:17
“. В дополнение. Вы думаете бел. правительство не воровало у Раши??? Ошибаетесь. Вот только про Украину пишут, а про бел. вор-во - нет.”"

Все таки хочется закончить эту тему. Вы можете развернуть ваше понимание проблемы! А то у меня создается впечатление, что вы за то, чтобы бедное и несчастное украинское правительство могло воровать газ и очень возмущены, что Украину в прессе склоняют, а свое белорусское правительство не ворует или, как вы уверены, об этом ничего не пишут??
Т.е. вам бы хотелось, чтобы белорусов считали ворами??? А раз вы белорус, то и вас в том числе!!
пахом:
Август 4, 2008, 10:38
«ХВАТИТ клянчить и ныть перед кремлем. Пора научится жить и платить по счетам. Меня бесят когда вот такие Семашки»
Ух прямо картина маслом: в очах блеск и гордость , высоко поднятая голова , со щелчом каблуками и всем своим видом подчеркивается свое превосходство над «клятыми москалями» . Одно «но» максимальный эффект от красивых жестов достигается , в купе с продуманностью каждого действия с просчетом на пару ходов вперед, а не просто эмоциональная , часто показная бездумная бравада замешанная на национально-религиозных фобиях.
Нет ничего проще- заплатить европейскую цену за сырье и попробовать потом сбыть произведенную продукцию с хорошей нормой прибыли. Максимальная цена в Европе, но туда не пустят даже выполнив все политические и экономические требования ( заветный билет к котлу с бесплатным супом правда получают те которые сами положили свою промышленность , своего рода сами стали безработными) , в РФ твои товары становятся или неконкурентными или малоприбыльными так, как затраты на сырье в производстве аналогичного товара в РФ окажутся ниже. Поэтому одним красивым, безмозглым щелчом каблуков можно положить всю промышленность своей страны. И если кто-то думает что торгуя с лотка заходенским товаром его это не коснется- очень ошибается, потому как скопытившиеся предприятия – это отсутствие зарплаты у потребителя , который просто не сможет заплатить за заходенский товар.
Самым простым вариантом бала бы «равнодоходность»- читай мировые цены у нас и в рашке, но на это РФ не пойдет по двум причинам:
Учитывая разницу в климатических условиях РФ И Европе, рашке необходимо компенсировать отсутствие тепла дешевизной энергоносителей. С нами же , при одинаковости условий, результаты белорусская экономика дает лучшие , поэтому надо искусственно нивелировать «успехи», но здесь важно не перегнуть палку, а то утопят котенка. Вот и получается постоянная игра с тонким балансированием интересов наших и рашки.
Главная игра у Газпрома конечно на Украине и с нами ему сейчас выгоднее быстро без скандалов договориться ( как со среднеазиатскими поставщиками к их выгоде и к сужению возможностей маневра украм). Заходенцем же раздрай с рашкой , в итоге с жестким прессингом беларуских кирауцов- желаемый результат, да и украм дапамога.
Примечательно что сегодня все начали каментить белорусский газовый вопрос. Причем абзац в абзац.
http://izvestia.ru/economic/article3119094/
ps белый , какой вы “беларус” и так ясно. ( символика БССР -оккупационная)
Белый:
Август 4, 2008, 10:39
9 Електро

“Дешевый газ за дружбу” - подлая политическая игра.
Беларуси уже давно пора определиться что ей нужно. А то эти мелкие шантажики как, “Не дадите дешевого газа - будем смотреть на Европу” - уже надоели. В ЕС - так в ЕС, Если искренне дружить с Россией, так дружить с Россией без газовой подоплеки. А то вертикаль только и спикулирует “братскими” отношениями, если вообще можно назвать братскими. Соседи они и все. И подлости у них, хоть отбавляй, но это другая тема…
Белый:
Август 4, 2008, 10:46
СВП 10
“”" вам бы хотелось, чтобы белорусов считали ворами?”"
Вы действительно НЕ внимательный человек. Вы мне указали ссылкой на статью, где Украина призналась в воровстве газа. Таким образом Вы пытались унизить Украину, как я понял. Я вам ответил, что не только Украина ворует. Беларусь этим тоже отличилась в свое время. Сказал это для того, чтобы не было двойных стандартов. Людей я ворами не обзывал. Правительство - ДА. Скажите мне когда в правительстве не было жуликов???
p.s. В Украине свои проблемы в Беларуси свои. Вот только почему-то вы видите плохое только в Украине.
svp:
Август 4, 2008, 10:47
Белый:
Август 4, 2008, 10:39
“”Беларуси уже давно пора определиться что ей нужно”"

Так Беларусь давно и опредилилась! Чего вы к нам пристаете! Смотрите, чтобы на любимой вами Украине хорошо было!
Неизвестный автор:
Август 4, 2008, 10:50
Белый:
Август 4, 2008, 10:39
“Дешевый газ за дружбу” - подлая политическая игра.

Согласен с Пахомом, что резких движений не нужно. Если в торговле образовался некоторый …дефицит ресурсов, географическое положение тоже товар. К тому же РБ пока продаёт не “мы с Россией” а “мы не с Западом”. Бренд “Мы с Россией” стоит гораздо дороже. Торговаться можно и нужно.
Максим:
Август 4, 2008, 10:52
1) Хм … Заико рулит )) То у него из-за повышения цен на калийные удобрения наступил мировой кризис и виновата Беларусь, то оказывается хорошо что цены на белорусскую продукцию повышаются … одним словом ЭКСПЕРТ )))

2) “Очевидно, на мой взгляд, лишь одно: у белорусских властей на руках остается все меньше козырей в этой войне с «Газпромом», и уже довольно скоро мы увидим «новый виток насилия» над Беларусью со стороны российской империи.
”
Как-то тональность всей статьи не соответствует выводу в последнем абзаце гыгы
Белый:
Август 4, 2008, 10:53
пахом 11.
“”"Одно «но» максимальный эффект от красивых жестов достигается , в купе с продуманностью каждого действия с просчетом на пару ходов вперед, а не просто эмоциональная , часто показная бездумная бравада”"”

Да, вы правы думать нужно взвешенно и прагматично. Но я бы не назвал нытье Семашки прагматичным. Пусть сперва поедет туда и поговорит, а потом отчитается перед народом за проделанное.

p.s. Да! Я - Беларус! И я горжусь. БССР символика - оккупационная бссровская. А я, заметьте не гражданин БССР, в отличие от вас.
Максим:
Август 4, 2008, 10:54
2Белый:
“p.s. В Украине свои проблемы в Беларуси свои. Вот только почему-то вы видите плохое только в Украине.”

А вы можете напомнить, что вы видели хорошего в Беларуси ))) Или вам позволителен однобокий подход, а другим нет? )))
Максим:
Август 4, 2008, 10:56
2Белый:
1) вы не замечаете отличий от символики БССР? )))
2) а нытье Тимошенко и других украинских политиков рагматично? )))
пахом:
Август 4, 2008, 10:57
Electro:
Август 4, 2008, 10:25
“Если Россия не пойдёт на уступки,то не о какой дружбе и говорить нельзя!.)”
Дружба за уступки- что-то не естественное. Уважение интересов друг друга и равенство условий хозяйствования ( или почти равенство )- вот , что обьективно окажется выгодными обоим сторонам, иначе рашка окажется в одиночестве, у нас же шок с неясными результами. Еще раз захотелость бардака 90-х , с ожиданием того, что “сам рынок расставит все по своим местам”? Мне точно не хочется.
Белый:
Август 4, 2008, 10:58
СВП
“”"Так Беларусь давно и опредилилась!”"”
Сомневаюсь. Временное беганье и разведывание правительством РБ обстановки в Европе, тому доказательство. Как что с Рашкай не так, так сразу начинается нытье, мол какие вы плохие, братьев не любите. И давай говорить спасибо европе, вами не любимой, и америкосам гадам, с возможнотью подружиться. Как только раша улаживает конфликт, идет на уступки, так сразу те снова к “европе задом, к раше передом”
Это называется определились???
Максим:
Август 4, 2008, 11:03
2Белый: многовекторная политика это называется ))
Максим:
Август 4, 2008, 11:04
http://naviny.by/rubrics/politic/2008/08/04/ic_articles_112_158307/

“Объединенные” “демократические” “силы” гыгы
Белый:
Август 4, 2008, 11:07
18 Максим.
Я свою позицию уже давно высказал. В беларуси произошел антиконституционный переворот в 95-96 годах. Что может быть после этого хорошего? Пропаганда по телику что у нас все супер а в реальности совсем наоборот??? Согласен, что и в Украине есть достаточно проблем, как и в Литве и прочих странах. Но Украина сделала ставку на будущее. Все эти полит. кризисы скоро начнут прекращаться. Зато там, действительно сформируется настоящее гражданское общество, грамотная политическая система, система “сдержек и противовесов”, настоящий принцип “разделения властей”
p.s. Я рад за белорусов, которые чего-то достигли, например некоторые спортсмены.
пахом:
Август 4, 2008, 11:26
17 Белый
Исчерпывыающе! :-))
и в конце обязательный щелк каблуками. ГЫ
какой вы предсказуемый , щелк выключателем и ваша лампочка загорится обязательно .
Я родился и вырос в БССР , которая потом поменяла свое названия оставшись в тех же границах. Невижу противоречий: гражданин БССР (СССР до 91 года) - гражданин Республики Беларусь после 91. Гражданин российской империи до 17 - гражданин речи (ржачи) посполитой после 17. Вы наверно очень молодой человек если не застали БССР, тогда излишний юношеский максимализм - вполне объясним . Или с луны свалилсь?
Максим:
Август 4, 2008, 11:49
2Белый: украинцы уже понимают, что возможность свободы слова в прессе уже заменилась на свободу капитала купить себе прессу и влиять на публикации … да и сколько всего уже написали и наговорили про Тимошенко, Ющенко, Януковича и их олигархов, а они все спокойно работают и врут дальше ))) значит украинское гражданское общество и сила СМИ это фикция ))
CIA:
Август 4, 2008, 12:09
По-моему, на редкость точная статья.

“Однополярные друзья Путина”

http://www.gazeta.ru/column/latynina/2798683.shtml

***
По какому же принципу Кремль выбирает друзей? По очень простому. Друзья Кремля – это диктаторы, с которыми можно делать бизнес напрямую.

Президент Путин приезжает в Ливию, сидит на карачках со своим другом Муамаром Кадаффи в бедуинском шатре (специально раскинутом для дорогого друга Путина, чтобы тот сидел на карачках) и договаривается о том, что России Кадаффи долги платить не будет, а вместо этого заплатит «Газпрому» (который возглавляет друг Путина Миллер), РЖД (которые возглавляет друг Путина Якунин) и купит оружие (через друга Путина Чемезова). Вообще-то, когда вместо казны платят друзьям, это называется коррупцией. В России это называется международной политикой.

Иран может называть нас «малым сатаной», но он платит за ядерные технологии по весьма непрозрачным схемам государственным корпорациям, опять-таки возглавляемым друзьями президента Путина, а когда Иран замораживает оплату, мы голосуем против него в ООН, мудро употребляя Совбез ООН как средство для выбивания долгов.

Батька Лукашенко позволяет себе против Путина выпады, которым обзавидуется Гарри Каспаров. Но вот ведь какое дело: когда мы поставляем в Белоруссию дивизион С-300, то мы поставляем каждую установку по внутренней цене – по $13 млн. А на рынке для какой-нибудь Сирии они стоят $180 млн. И если этот дивизион потом перепродается в Сирию, то заинтересованные стороны делят между собой около миллиарда. (За расследование одной такой сделки – ракеты для Сирии через Белоруссию – похоже, поплатился жизнью корреспондент «Коммерсанта» Иван Сафонов). Согласитесь, за миллиард можно и потерпеть брань Лукашенко.

Нашими внешнеполитическими друзьями являются страны, с руководством которых можно договориться об откатах. Нашими внешнеполитическими врагами являются страны, с руководством которых об откатах договориться нельзя.

***
Так что по газу они скорее всего договорятся. Им не жить друг без друга…
Максим:
Август 4, 2008, 12:21
2CIA:
1) вы не в курсе куда недавно летал президент Франции и с кем насчет АЭС договорился? ))) А с кем США дружили и дружат не в курсе? )))
2) ну и дайте уже наконец факты и документы по откатам )))
Максим:
Август 4, 2008, 12:24
“Батька Лукашенко позволяет себе против Путина выпады, которым обзавидуется Гарри Каспаров”

Да и как после этих слов можно принимать на веру (так как улик Латынина никогда не предъявляет) дальнейшие фантазии Юлии? ))
Максим:
Август 4, 2008, 12:27
Лидер Ливии Муамар Каддафи наградил Президента Украины Виктора Ющенко орденом Великой Сентябрьской Революции.
В ответ Президент Украины наградил лидера ливийской революции Орденом Богдана Хмельницкого, сообщает УНИАН со ссылкой на пресс-службу главы Украинского государства.

это так … лирическое отступление ))
Белый:
Август 4, 2008, 12:29
Пахому 25
Я тоже родился в БССР. И что? Это не значит что я должен признавать БССР и ее отрибутику. Я очень рад что советский союз развалился. Так и должно было быть. Сейчас живу в Беларуси. Не нужно мне навязывать ту тупую идеологию.

“”"Невижу противоречий: гражданин БССР (СССР до 91 года) - гражданин Республики Беларусь после 91.”"”

А я вижу не только противоречия, а еще и то, что вы как были коммунистом так им и остались. Если вы живете теми годами, мне вас жаль (но это ваше право)
JD:
Август 4, 2008, 12:50
Белорусов будут шантажировать ценой на газ?

http://charter97.org/ru/news/2008/8/2/8655/
ракетчик:
Август 4, 2008, 13:08
Пахому - пост 11
Вы так уверены, что бедные несчастные европейцы “положили свою промышленность”? И чем же они, бедолаги, там занимаются? Не тиражируйте без нужды заезженные штампы, тут правильнее действовать по принципу - молчи, сойдешь за умного. А еще умнее было бы поинтересоваться и узнать, что Польша, Чехия, Словакия, Словения, Хорватия и т.д. являются крупнейшими в Европе производителями “белой” техники (знаете что это такое?) и легковых автомобилей известнейших мировых брэндов. Электролюкс, Мерлони, Бош-Сименс, Тойота и многие другие прописались там давно и, похоже, надолго. В Польше и Литве дикий дефицит рабочих рук - вам это известно? А ваши страшилки про лежащую промышленность и тотальную безработицу……чаще ездить надо, уважаемый, да не в Россию, а в противоположную сторону, тогда и кошмары мучать не будут.
пахом:
Август 4, 2008, 13:23
31Белый.
Не нужно мне навязывать ту тупую идеологию. .. вы как были коммунистом так им и остались.
Сказал как шашакой рубанул.
Вроде идеологического, коммунистического ничего не впаривал, стебался с национально-религиозных забабонов некоторых излишнезашоренных посетителей, так то было , есть и будет.
И в этом вы идеалогию коммунизма нашли?
Это скорее мне вас жаль, почти в медицинском смысле.
Влад, РФ:
Август 4, 2008, 13:30
(((CIA:
Август 4, 2008, 12:09

По-моему, на редкость точная статья.

“Однополярные друзья Путина”

http://www.gazeta.ru/column/latynina/2798683.shtml

***
По какому же принципу Кремль выбирает друзей? По очень простому. Друзья Кремля – это диктаторы, с которыми можно делать бизнес напрямую.)))

Статью не читал, но, судя по вашему комментарию, ясно, про что она.
Мой юный друг, вам не хватает объективности и много еще чего. Тогда вам бесполезно говорить про США, бесполезно говорить про Францию, которые облизывали Каддафи. Это всего один пример про одну страну. С другой стороны, у Кремля друзья- пол- Европы. Они тоже диктаторы? Бред сивой кобылы. И, наконец, большому бизнесу по фиг, какая власть в той или иной стране. Главное, гарантии- или диктатора или демократической власти. И, напоследок. Конечно, в России много проблем, и с экономикой, и с демократией (прежде всего это средство, а не цель), и с демографией. Но госпожа Латынина одержима дьяволом и срочно нуждается в изгнании бесов.
Максим:
Август 4, 2008, 13:41
2ракетчик: а чего тогда из Польши и Литвы уезжают рабочие руки? а в России как с производством автомобилей и техники? )))
Влад, РФ:
Август 4, 2008, 13:44
(((ракетчик:
Август 4, 2008, 13:08

Пахому - пост 11
Вы так уверены, что бедные несчастные европейцы “положили свою промышленность”? И чем же они, бедолаги, там занимаются? Не тиражируйте без нужды заезженные штампы, тут правильнее действовать по принципу - молчи, сойдешь за умного. А еще умнее было бы поинтересоваться и узнать, что Польша, Чехия, Словакия, Словения, Хорватия и т.д. являются крупнейшими в Европе производителями “белой” техники (знаете что это такое?) и легковых автомобилей известнейших мировых брэндов. Электролюкс, Мерлони, Бош-Сименс, Тойота и многие другие прописались там давно и, похоже, надолго. В Польше и Литве дикий дефицит рабочих рук - вам это известно? А ваши страшилки про лежащую промышленность и тотальную безработицу……чаще ездить надо, уважаемый, да не в Россию, а в противоположную сторону, тогда и кошмары мучать не будут.)))

Хватит врать-то. В вашей Польше, несмотря на то, что миллионы поляков уехали в поисках лучшей жизни на запад, самая высокая безработица в Европе- до 20 процентов. Что касается того, что восточная Европа является крупнейшим производителем там чего-то, может, там и производят что-то. Но местным там почти ничего не принадлежит. Все: и СМИ, и промышленность имеет иностранных хозяев. Может, им это и нравится, таковы все маленькие страны, когда нет почти ничего национального.
minimus:
Август 4, 2008, 13:51
Ракетчик 33:
В Польше и Литве дикий дефицит рабочих рук - вам это известно? А ваши страшилки про лежащую промышленность и тотальную безработицу……чаще ездить надо, уважаемый, да не в Россию, а в противоположную сторону, тогда и кошмары мучать не будут.

Молодца Ракетчик! Позабавил! Дикий дефицит рабочих рук в Польше при 20% безработице - это класс. Впрочем, учитывая, что за последние полтора года из Польши уехало около 2 000 000 чел. в старую Европу, охотно верю. Сейчас спад по отъездам, но через год, максимум полтора, начнётся новый пик миграции, т.к. уже отъехавшие к тому времени получат местное (Франция, Британия, …) гражданство и старой Европе опять понадобятся низкооплачиваемые рабочие. Угнаться по зарплатам младоевропейцы за старой Европой не смогут никогда и к чему это приведёт, в общем-то понятно. Престарелые малограмотные низкоквалифицированные рабочие будут производить Электролюкс, Мерлони, Бош-Сименс, Тойота, которые прописались там давно и, похоже, надолго.
Максим:
Август 4, 2008, 14:10
Международная федерация футбольной истории и статистики (IFFHS) назвала борисовский БАТЭ лучшим клубом месяца на планете в июле. По данным федерации, борисовчане в июле набрали больше всех очков в мировом клубном рейтинге, выиграв последние 10 матчей в чемпионате Беларуси и три встречи в Лиге чемпионов и переместились в нем со 173 на 93 строку.

http://telegraf.by/sport/2008/08/04/bate/

ура, товарищи )))
пахом:
Август 4, 2008, 14:12
33 ракетчик
“являются крупнейшими в Европе производителями “белой” техники (знаете что это такое?)” очень хорошо знаю, особенно применительно к “Польша, Чехия, Словакия, Словения, Хорватия “. Это когда строится чисто сборочное предприятие или цех и в “сборочном стойле” стоят не “тупые желтые азиаты”, а свободные белые “младоойропейцы”- зарплата чуть выше, отношение к конечной прибыли , что у работяг, что у страны в которой размещены производства не сильно отличается. А гордости то …..ой гонору- точнее.

В Польше и Литве дикий дефицит рабочих рук - вам это известно?” Наукоемкой,конкурентноспособной промышленности в этих странах стало мягко скажем заметно меньше. Много народу свалило на заработки в старую европу , может слышали про польских сантехников, гы Так вы нам их место в польше и литве занять предлагаете? А как насчет почти 20% безработицы в поляндии в 2005 году. http://demoscope.ru/weekly/2005/0201/gazeta025.php Сейчас меньше стало , сходу ссылку не нашел, но точно не кардинально уменьшилась.

“чаще ездить надо, уважаемый, да не в Россию, а в противоположную сторону, тогда и кошмары мучать не будут.” Да езжу, неволнйтесь так, еще больше бы ездил если бы меньше было евросадизма в посольствах . А так это своего рода набор специальных ограничений, чтобы люди сами не смогли увидеть так нахваливаемые вами промежуточные плоды евроинтеграции завернутые в цветастую мишуру. Сколько еще лет выдержит столько нахлебников экономика бундеса не подскажите ли?
Водопроводчики обычно к газу весьма специфичекогопроисхождения имеют кое-какое отношение. “Польские водопроводчики” требуют приструнить газпром на рынке со своими непомерными ценами? Руки прочь от польских водопроводчиков!
Знаете, как то и не претендуем.

зы ракетчик? прикольно, когда то я то же имел некоторое отношение к этому средству доставки…
Максим:
Август 4, 2008, 14:18
http://news.tut.by/economics/86941.html

Почему же в Польше возник дефицит рабочих в строительстве? Директор Польского объединения строителей Богдан Лисяк, передает Информационно-правовое агентство “Регистр”, отмечает, что только в строительной отрасли Польши недостает около 150 тыс. работников. По мнению Марка Вэльго, особенная потребность в кадрах появилась прежде всего в связи с “оттоком польских работников в страны Западной Европы: после открытия границ много рабочих, особенно строителей, уехало туда, где лучше платят. Поэтому в Польше возникла нехватка рабочих, и работодатели начали давить на правительство, чтобы оно позволило нанимать иностранцев в Польшу”.
По свидетельству газеты Financial Times, на которую ссылаются “Ведомости”, переезд польских рабочих в Западную Европу принял серьезные масштабы. Руководители, оставшиеся командовать опустевшими предприятиями в Польше, просто хватаются за голову. Уезжают не только самые опытные и зрелые, но и молодежь. Всего за границей работает около 1,4 млн. поляков.
minimus:
Август 4, 2008, 14:21
Максим 41:
… Всего за границей работает около 1,4 млн. поляков.

Это по официальной версии. По неофициальной - от 2,5 млн. до 3 млн. …
пахом:
Август 4, 2008, 15:14
Начали за газ, перешли на “благоухающую” поляндию.
Что то меняется на блоге, раньше любая тема переводилась на козни “клятых москалей и их приспешников.” А тут даже про вездесущего газпрома забыли- помельчал он что ли, по моему совсем наоборот, хотя
http://lenta.ru/news/2008/08/04/kudrin/
“Предложения ФАС заключаются в том, что следствию не нужно будет доказывать пункт об ущербе от нарушения конкуренции. Теперь достаточно доказать, что участники рынка получили в результате сговора доход в размере 5 миллионов рублей.”
во перспективка для газпрома - недосягаемая высота или красная черта в 5млн рублей рф. Может посе кудринских реформ газ придется балонами покупать вдоль дорог у миллиононов независимых газавых трэйдеров. Жуть
Хотя ж газпром не физическое лицо, аморфная гадская химера гы, про которую на сон грядущий страшные, 100% правдивые истории, расказывают маленьким младойрам. Ну и мы к зиме , хотелось бы не на своей шкуре , узнаем их правдивость или наоборот. До сих пор РБ в большом накладе не была.
ракетчик:
Август 4, 2008, 15:46
Влад 37
Точно, хозяева иностранные: Шкоду купил Фольксваген. Объемы производства и продаж автомобилей выросли так, как никому при ЧССР и не снилось. Мору купили частями - производство плит откупила Горенье, производство котлов - россиянин, бывший дилер Моры по РФ. Итог: производство плит за 3 года увеличилось, производство котлов умирает. Причина элементарная: новый русский хозяин в погоне за прибылью стал комплектовать котлы низкопробными комплектующими иранского и китайского производства, качество в итоге сошло на нет, продажи тоже.
А что толку в том, что приличные куски российской промышленности принадлежат российским же олигархам? Много они вкладывают в развитие своих же производств? Сомневаюсь. В ситуации, когда в любой момент придет матрос Железняк с маузером или ВВП и микрофоном (”Мечел”) их логика проста как топор - нарубить капусты и в туман. Так что не надо про плохих иностранцев и патриотов-местных, не верю.
Андрей (Россия):
Август 4, 2008, 20:19
\\зы ракетчик? прикольно, когда то я то же имел некоторое отношение к этому средству доставки\\
+1 собственно я тоже…точка-м…
Неизвестный автор:
Август 4, 2008, 22:03
На телеканалах Америки:
- 11 сентября - террористы - угроза терактов=угроза =террористы!!!

Пахом с Максимом:
-Польские водопроводчики - 20% безработицы - Жуть!- Дефицит рабочих в строительстве - ракетчики…

Господа хорошие! И амерканская и ваша демагогия одного корня и по одной и той же причине - увести в сторону от реальности.
А Р Е А Л Ь Н О С Т Ь такова - и в Лондоне, и в Берлине у каждого жилого дома установлены блок-контейнеры для подержанной одежды, которую собирают, дезинфецируют и отправляют в Беларусь. И граждане Беларуси охотно эту поношенную одежду покупают.

Вот когда в Беларуси будут установлены такие блок-контейнеры, и подержанную белорусскую “одёжу” будут отправлять в Берлин и Лондон, тогда ваш наглый пафос будет Р Е А Л Ь Н Ы М, а не фуфлово - ванильным.

Есть замечательная китайская пословица: “Колодезные лягушки никогда не поверят, что есть море”.
Но смею вас уверить, увидевшие море лягушки НИКОГДА не поверят колодезным.
minimus:
Август 4, 2008, 22:31
Неизвестный автор 46:
Вот когда в Беларуси будут установлены такие блок-контейнеры, и подержанную белорусскую “одёжу” будут отправлять в Берлин и Лондон, тогда ваш наглый пафос будет Р Е А Л Ь Н Ы М, а не фуфлово - ванильным.

Вот когда в Польше и прибалтике будут установлены такие блок-контейнеры, и подержанную польскую и прибалтийскую “одёжу” будут отправлять в Берлин и Лондон, тогда ваш наглый пафос будет Р Е А Л Ь Н Ы М, а не фуфлово - ванильным.

… смею вас уверить, увидевшие море лягушки НИКОГДА не поверят колодезным.
Неизвестный автор:
Август 4, 2008, 23:56
Плагиат - удел лакеев. Так по крайней мере считали господа мёртвые - Пушкин и Лермонтов.
А ныне живые, живые по minimum, ничем не брезгуют.
Увидевших море лягушки НИКОГДА не обманут ничем не брезгующие.
Karp:
Август 5, 2008, 00:09
minimus: 47
Вот когда в Польше и прибалтике будут установлены такие блок-контейнеры, и подержанную польскую и прибалтийскую “одёжу” будут отправлять в Берлин и Лондон, тогда ваш наглый пафос будет Р Е А Л Ь Н Ы М, а не фуфлово - ванильным.

Там эти блок-контейнеры вже давно стоят, тока вывозят шматки не в Берлин или Париж, а в Беларусь и Украину. И ваш пафос тут не к месту.
Максим:
Август 5, 2008, 01:30
2Karp: так Украина это ведь светоч демократии и процветания )))
Максим:
Август 5, 2008, 01:31
2Неизвестный автор: демагогия противников Лукашенко не лучше ))
Злой:
Август 5, 2008, 01:58
Неизвестный автор(46): @@дезинфецируют и отправляют в Беларусь. И ГРАЖДАНЕ БЕЛАРУСИ ОХОТНО эту поношенную одежду покупают@@.

Вы покупаете такую одежду??? Что ж Вы товарисчь одели всех граждан РБ в поношенные европейские одежды. Прежде чем писать сей бред, выберетесь из своего гаража-бункера (в котором, я так полагаю, Вы с портретом президента безвылазно пребываете с начала 90-х) и посмотрите во что одеваются белорусы.
Злой:
Август 5, 2008, 02:55
2Неизвестный автор,
Если Вы прибывали в ЕС то должны были заметить В Европе принято сортировать мусор по разным контейнерам. Мусор в Европе – это целая система. Старую одежду и обувь, чистую и годную к носке, тоже собирают в специальных контейнерах. И в Европе тоже есть магазины поношенной одежды, туда приносят одежду новую или в хорошем состоянии, в основном известных марок. Продавец сам осматривает вещи, и то, что принимает на продажу, вывешивается на вешалках, по размерам и фирмам, как в обычном магазине. После продажи вещи, бывшему владельцу платят 30-40% от продажи, а Красный крест и другие благотворительные организации регулярно проводят акции по сбору одежды для бедных.

P.S. А за газ РБ и РФ договорятся, не в первой, и РБ в большом накладе не была и от РФ не убудет.
Джо:
Август 5, 2008, 06:22
всем привет!
я сам живу в РФ
и хочу заметить вот что
нефть и газ не мои, и не русского народа в широком смысле.
так нам, дорогие россияне, не пох ли, по какой цене их продают и кому?
особенно, когда речь идет о том, что пытаются зажать последнее государство “русских людей со знаком качества”(Лукашенко), и организовать, в последующем, из Белой Руси выгребную яму, по образцу ha.

нам, “расиянам”, с этого газа ничего не достается все равно! пора бы, ешкин кот, уж засечь это на носу.

что касается белорусов то рад за них и за мою Белую Русь, как за себя. вам с начальством так повезло!
на этот газ вы имеете гораздо больше прав чем россиянские бонзы. откровенно говоря он ваш весь по праву!
торгуйтесь ребята! забирите хоть все! прижимайте их как сможете! газпром и русский народ абсолютно разные вещи. Чем больше вы сейчас отожмете у этих с.., тем легче нам всем потом будет.
пахом:
Август 5, 2008, 08:00
46 Неизвестный автор:

«Вот когда в Беларуси будут установлены такие блок-контейнеры….»
Это из серии , когда у человека желающего научиться плавать, в бассейне требуют справку об этом умении, а иначе отвали. Так что нам не пытаться даже догонять ойров, а тихо отвалить свой угол, не вякать, и ждать объедков с хозяйского стола по примеру младоойров?
Вы прекрасно понимаете , что прямо завтра, а лучше уже сегодня уровень жизни в РБ не достанет староевропейского, но учитывая динамику роста з/п в среднем в 25-40 процев в год ( даже с опережением :7-8 % инфляция, 9-11% рост ВВП) , при замороженной годами ойровской зряплате , а инфляцию 3 % в год никто у них не отменял. Прибавьте еще почти смешной рост ВВП около проца в год , с перспективой надвигающегося кризиса. То не надо быть большим докой в математике, чтобы понять что обе кривые имеют тенденцию к достаточно быстрому пересечению при сохранении в ближайшей перспективе существующей динамики ( у них в минус, у нас с серьезным плюсом) , если конечно у нас не организуют каких либо потрясений , не дай бог войны еще даже газовой. Наши оппы с санкциями перестарались, но хозяева обратного хода не дают, поэтому и расплачиваются они за свое лизоблюдство, потерей и без того не шипко большого авторитета. Меня всегда удивляет неверие в свои силы и какое то пораженчество евроориентаваных посетителей. Какой то синдром неудачников. И они еще надеются, что им народ даст порулить , наивные. Таявкать на власть из подворотни, чтобы та не расслаблялась это максимум, цивилизованности они сами не желают.
Вы пожалуйста аргументов посерьезней , чем переборка барахла наройте, а то такое впечатление что беседую с представителем типичной «колбасной» эмиграции, только живущего почему то еще здесь. И беларуских лягушек не видевших море становится все меньше, а с отменой виз еще меньше стало бы, но в этом сами ойры не заинтересованны, бо оказывается , что в мировом масштабе европа не континент, а большой полуостров с довольно значительно выдающимися в море мысами, отдельными скалами и островами. А то как аглицкие пупы земли (островные лягушки) щеки раздувают , ” Над английским каналом туман, континент - изолирован” .
Влад, РФ:
Август 5, 2008, 08:13
(((Джо:
Август 5, 2008, 06:22

всем привет!
я сам живу в РФ
и хочу заметить вот что
нефть и газ не мои, и не русского народа в широком смысле.
так нам, дорогие россияне, не пох ли, по какой цене их продают и кому?
особенно, когда речь идет о том, что пытаются зажать последнее государство “русских людей со знаком качества”(Лукашенко), и организовать, в последующем, из Белой Руси выгребную яму, по образцу ha.

нам, “расиянам”, с этого газа ничего не достается все равно! пора бы, ешкин кот, уж засечь это на носу.)))

Какая чушь! Уважаемый мистер Джо, надеюсь, ваши коммунистические идеи в России никогда больше не получат поддержки. Газ- это товар, и он должен продаваться тому, кто его покупает максимально дорого. Все остальное- коммунистические бредни на тему: пролетарии всех стран, объединяйтесь.
Газпром ЕЖЕДНЕВНО перечисляет более 1 млрд руб в виде налогов, продает газ населению в разы дешевле, чем в мире, имеет десятки каналов поддержки различных групп в России (дети, спортсмены, инвалиды). Вам этого недостаточно? Что вам еще надо? Лично вам провести газопровод? Или ежемесячно денег на водку?
ракетчик:
Август 5, 2008, 08:21
Андрею: комплекс 9К72 (изделие 8К14), начало 70х…
Максим:
Август 5, 2008, 08:39
http://lenta.ru/news/2008/08/05/guns1/

эти забавные животные …
пахом:
Август 5, 2008, 08:49
ракетчику
Комплекс 15П645К,либо последний агрегеат в колонне 15Я55 либо первый- 15Я56, северо-восточная украина, конец 80-х .гы
no comment:
Август 5, 2008, 09:01
Александр Солженицын.

* Что нам по силам *

http://gazeta.aif.ru/online/aif/1422/03_01
Максим:
Август 5, 2008, 09:22
2 ракетчик: пахом: Андрей (Россия):
Бац-бац и … мимо )
minimus:
Август 5, 2008, 09:24
Неизвестный автор 48:
Плагиат - удел лакеев. Так по крайней мере считали господа мёртвые - Пушкин и Лермонтов.
А ныне живые, живые по minimum, ничем не брезгуют.
Увидевших море лягушки НИКОГДА не обманут ничем не брезгующие.

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.

Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства. Неправомерное использование, опубликование, копирование и т.п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе плагиатом не является, если при таком использовании, несмотря на его неправомерность, указывается действительный автор произведения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D1%82

Чтож, Вас так плющит и колбасит? Аль, правда глаза колет?
антихоккеист:
Август 5, 2008, 09:37
пахом

“…Меня всегда удивляет неверие в свои силы и какое то пораженчество евроориентаваных посетителей. Какой то синдром неудачников…”
__________

Читайте http://telegraf.by/blog/2008/07/04/behaviour/ А. Бречек “Выйти из ящика”
Пораженческие настроения вы подметили верно. Только не стоит их приписывать сугубо евроориентированным. Свойственны они подавляющему большинству населения. Евроориентированным, возможно, несколько в большей степени, что вполне объяснимо. Но и остальным тоже - это и абыякавасць, и та же талерантнасць. Т.е. - всему белорусскому обществу.

Здесь нет места удивлению. Досаде, обиде за свой народ, возмущению действиям тех, кто должен такие настроения пресекать, - да. Но удивляться этому, определяя это, как некую характерную и необычную черту, можно лишь не имея о стране вообще никакого представления. Вы на такого не похожи.
Злой:
Август 5, 2008, 09:54
На 56 Джо
;-))))
В Бобруйск… в Бобруйск на перевоспитание!
Влад, РФ:
Август 5, 2008, 09:58
Белоруссия откажется от российского газа. Вот это правильно, зачем нам терпеть убытки. Мы лучше загоним его хохлам.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/25836/
Злой:
Август 5, 2008, 10:08
На 65

Все эти заявления с обеих сторон ни что иное как элементы торга перед сделкой и будут переодически слышны до конца 2008.
Максим:
Август 5, 2008, 10:25
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/25782/

Если конечно статья правдивая, то нашим местным экспертам стоит заткнуться в вопросах наших заимствований и помощи от России …
ракетчик:
Август 5, 2008, 10:35
2 Пахом, Андрей. Весь букет подобрался: ТР, ОТР и РВСН. Впечатляет!
Янка:
Август 5, 2008, 10:53
Что-то удалились от темы далеко. Всё же, почему исходя из такой стоимости газа будет разрабатываться Белорусский бюджет 2009 года правительством?
ракетчик:
Август 5, 2008, 11:15
Обычный волюнтаризм. Или страусизм, кому что больше по вкусу. Не ищите в действиях этих “разработчиков” логику, ее там никогда не было.
Максим:
Август 5, 2008, 11:16
правильно … ОБЫЧНЫЙ … и опыт показывает, что бюджет исполняется )))
пахом:
Август 5, 2008, 11:49
63 АХ
“Свойственны они подавляющему большинству населения. Евроориентированным, возможно, несколько в большей степени, что вполне объяснимо.”
Вы сами ответили на ваш же вопрос. Со своей стороны добавлю, что мое повышенное внимание к вашей команде ( болещиком которой, вы, как я понимаю являетесь) объясняется прежде всего ее повышенными претензиями на власть, истину , при минимальной поддержке и спосбностях ( не в смысле возможностей, которых действительно не много, ну здесь конечно ,в том числе, не без их собственных тугодумов во главе не обошлось и это положение должно быть исправлено, но шаги с обоих сторон).
Воспользуюсь расплывчатой америкосовской формулировкой начала 90-х.
Я очень хочу и надеюсь, что нынешняя оппозиция обьективно, обязательно “займет достойное ее место.” ;-) Чем быстрее, тем лучше для всей страны. ГЫЫЫ
61 максим
не надо ни мимо, ни особенно бац, бац с любой стороны. Решение принимает узкий круг долбанутых на голову , а расплачиваются другие.
Неизвестный автор:
Август 5, 2008, 11:59
62 minimus
Во времена Пушкина и Лермонтова не было ВикипедиЯ.
Но лакеи уже были.
Максим:
Август 5, 2008, 12:06
2Неизвестный автор: одна из партий лакеев в очередной раз переругалась при выборе главного лакея )))
Wayfarer:
Август 5, 2008, 12:19
Белый: (1)
!!!!
Обсолютно правильно!
Нужно убрать нытиков из власти.
Не могут вести бизнес как все нормальные - домой на печку!
Они задумывались хоть раз Самостоятельно, кто “кормит” развитые страны??? Не нытики, это точно!
Это нытье - только прикрытие для “дружбанов” и никак не идет на пользу дружбе между государствами.
Wayfarer:
Август 5, 2008, 12:25
пахом: (25)
Вы намеренно пропустили “гражданин БНР”!!!
Собственно “пахомы” сей знаменательный для Беларуси факт отрицают…. ;-))
А между тем, без БНР не сосоялась бы БССР, как минимум.
пахом:
Август 5, 2008, 12:28
75
Wayfarer-еще один щелкунчик каблуками, на пару с белым. До пары второй сапог, а со шпорами еще круче звук. “Мальбрук в поход собрался”..гы
ух, раззвизделся я….
Wayfarer:
Август 5, 2008, 12:33
пахом: (77)
Ну а “пахом” из того хора, больше века уже плач Ярославны озвучивают… Гы-Гы 3 раза…
пахом:
Август 5, 2008, 12:46
76
Вы намеренно пропустили “гражданин БНР”!!!
Честно, говоря не намеренно, достаточно пару примеров для сравнения или надо было утомить всех пречислением всех самообразований смутного времени.
Может мне ссылочку дадите, чтобы лицезреть пачпарт “гражданина БНР” - священный грааль свядомитов !!! А если еще и со штампами сопредельных погранцов, цены б ему небыло.
“А между тем, без БНР не сосоялась бы БССР, как минимум”. - опять сослагательное наклонение. Ух и мешают вам гусарам в форменном галифе разные (видимо не очень нужные) вещи , без которых няма счастица. Видимо пачпарт “гражданина БНР” в камане стал…ну э .. в неочень удобную позицию.
Может все же достаните “из широких штанин, … чтоб мы поверили что вы гражданин ,а не….” (с)перто
“купыла мама коныка, гы гы
а гусарчык оказался без нагы, ой пачпарта…..
Максим:
Август 5, 2008, 13:40
“Обсолютно правильно!
Нужно убрать нытиков из власти.
Не могут вести бизнес как все нормальные - домой на печку!
Они задумывались хоть раз Самостоятельно, кто “кормит” развитые страны??? Не нытики, это точно!”

Да-да … гнать нытиков из оппозиции лесом ))) То им грантов мало, то еще чего-то ))
антихоккеист:
Август 5, 2008, 13:58
пахом

//болещиком которой, вы, как я понимаю являетесь//
___________________________________________

Ваше понимание очень узко. Не являюсь активным болельщиком ни одной из команд. Но действия правящей команды слишком сильно отличаются от моих личных представлений о грамотности, патриотизме, свободе, нравственности и морали. Действия противной команды также достойны немалой критики.
Единственный оставшийся выход - метод проб и ошибок. И это не так страшно, как многим кажется. Любая власть не вечна, и меньше всего следует бояться настаивать на своем праве на желание перемен. Оно гарантировано одним словом - “избирается”.
антихоккеист:
Август 5, 2008, 14:14
54 Джо:
Август 5, 2008, 06:22
________________

С интересом прочел ваш пост. И хотя далеко не со всем согласен, выражаю свой искренний респект. Господа россияне с альтернативными точками зрения, пишите чаще. На данном блоге нехватает РАЗЛИЧНЫХ, неоднобоких мнений из РФ.
Жмоткин:
Август 5, 2008, 16:14
125 Максим
Опять про оппозицию?

Это я на опережение, 10 / 1 что угадаю.
Максим:
Август 5, 2008, 16:35
2Жмоткин: т.е. про власть можно, а оппозиция неприкасаемая? )))
Максим:
Август 5, 2008, 16:37
2Жмоткин: и учитесь иногда смотреть ))) почитайте мои сообщения в этой теме … много про оппозицию? )))
Дмитрий (СПб):
Август 5, 2008, 18:02
2 Джо

абсолютно верно
Неизвестный автор:
Август 5, 2008, 20:39
Максим, вы когда на унитаз садитесь, не ищите там случайно перископ оппозиции? Ваш любимый В.Высоцкий очень ярко описал Каначикову дачу…
Максим:
Август 5, 2008, 21:05
2Неизвестный автор: тогда и вас попрошу оценить количество месаг про оппозицию в этой теме от меня ))) если их будет критически мало, вы сожрете свою шляпу или шапку? )))
Неизвестный автор:
Август 5, 2008, 21:19
вы сожрете свою шляпу или шапку? )))
Видимо, Каначикова дача вызвала определённый резонанс в … назовём это головой. Но рефлекс налицо. Или на лице?
Максим:
Август 5, 2008, 21:20
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/531743-echo

Я. РОМАНЧУК: На самом деле, есть один фактор, который абсолютно уникален для Лукашенко, не удается ни одному другому руководителю страны в мире. Выкачать в сегодняшних условиях 50 млрд. долларов бесплатных денег из России не удается никому, ни Казахстану, ни Украине, никому. Александру Лукашенко это удается, по-прежнему дотации составляют порядка 5-7 млрд. долларов, это 10-12% ВВП страны.

Я. РОМАНЧУК: Можно сказать одну основную претензию, которую предъявляют тоже и россияне, которые приезжают к нам? Почему у вас цены на 50% выше, чем в Москве даже, по многим позициям, т.е. хорошо, если вы дотируете сельское хозяйство, если вы дотируете машиностроение, если у вас дотируются жилищно-коммунальные услуги, почему так дорого все? Почему, я отвечу вам на вопрос, потому что у нас на примере того, чтобы сохранить позиции на российском рынке, белорусы дотируют российского производителя в размере 1.5 млрд. долларов в год.

—-

и опять элитный эксперт не может определиться кто кого дотирует ))) гыгы
ну а оптимизму Лебедько можно позавидовать ))) его у нас оказывается население поддерживает )))
Максим:
Август 5, 2008, 21:24
На Новый Год приезжал друг из Питера с женой (друг сам из Беларуси, но после свадьбы живут у жены) … друг еще сдерживал свои эмоции насчет цен, а жена была в шоке от дешевизны … думаю Романчуку трудно было бы их уверить в обратном )))
yoxel-moxel:
Август 6, 2008, 00:51
Гасите свет, зовите Люсю…
Меня тошнит от Беларуси…
Стары Беларус:
Август 6, 2008, 05:18
Максим:
Август 5, 2008, 21:24
На Новый Год приезжал друг из Питера с женой (друг сам из Беларуси, но после свадьбы живут у жены) … друг еще сдерживал свои эмоции насчет цен, а жена была в шоке от дешевизны … думаю Романчуку трудно было бы их уверить в обратном )))

Ну, і брахня! \

У нас кошты амаль маскоўскія. Пры тым, што зарплата сярэдняя ў ДВА разы меней. Летам у маіх знаёмых гасцявалі сваты з Бэльгіі, то яны хадзілі па нашых крамах са стала адчыненымі ратамі: кошты большыя чым у іх у Бэльгіі, то як беларусы жывуць пры нашых заробках? Вось пытанне тых сватоў …
Злой:
Август 6, 2008, 09:18
На 92
Да нет Хотабыч не брахня! Мое личное наблюдение - цены на многие товары действительно значительно ниже чем в России или Украине (особенно на товары первой необходимости) или приблизительно одинаковые, но уж точно не дороже.

P.S.: И еще немного статистики из ресурсов сети :
По уровню заработной платы среди стран СНГ Беларусь занимает 3-е место, уступая России и Казахстану и имеет самый низкий уровень зарегистрированной безработицы.
JD:
Август 6, 2008, 10:16
Беларусь ожидают большие перемены

http://charter97.org/ru/news/2008/8/6/8744/
Белый:
Август 6, 2008, 10:25
93 злой
А вот какраз-таки брехня.
1) Сколько раз бывал в Москве и диву давался, когда видел что телевизоры горизонт, витязь, и др. бытовая техника там стоят НАМНОГО дешевле.
2) В 2007 году был в Берлине. Одежда - намного дешевле. Товары первой необходимости примерно как у нас. А вкусно покушать в центре Берлина оказалось дешевле!!! чем в задрыпаной Кринице на проспекте Ф. Скорины.
3) В Украине цены на питание, примерно как у нас, за исключением, питания в общественных местах. Готовят вкусно! Сервис на высоте! Стоит в два - три раза дешевле, чем обычная “закусочная” в минске, где на витрине лежат заплесневшие бутерброды. Что касается зарплаты, то в Киеве это большой очень показатель - Минск нервно курит в стороне. В западной же Украине - меньше зарплаты, но цены меньше чем у нас.
Для сравнения: Заехав с работы в “Простор” просто нужно было купить продуктов на пару дней. Выложил 60$ В то время как в Черновцах на эти деньги “голливудил” 3 дня.
4) Вот Вы пишите “самый низкий уровень зарегистрированной безработицы”. Ключевое слово - ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ. Если бы вы знали, сколько в Беларуси людей леняться даже зарегистрироваться (их понять можно. ведь потом гонят за 5 тыс. на колхозное поле бураки полоть). Статистические данные сравнивать - ОШИБКА. Тем более какая у нас статистика?!?!?!? Не смешите…
5) Сравните стоимость проезда на общественном транспорте в Киеве и в Минске… Лучше не надо, а то грустно становится. А проезд в поездах! Билет из Киева в Симферополь стоил в прошлом году 14 у.е. + из Минска в Киев 20у.е. А из Минска в Симферополь 50 у.е.
ЕСЛИ СРАВНИВАТЬ ВСЕ - ВРЕМЯ НЕ ХВАТИТ. А вы про дишивизну…
Год назад показывал голландцем Минск - понравилось. Но когда покушали в харчевне в Троицком - у них глаза вылезли когда перевили стоимость в евро. Голландец сказал, что за такие деньги там они питаются в лучших ресторанах…
Максим:
Август 6, 2008, 10:39
2Стары Беларус: Белый:
А какого хрена тогда жена друга помчалась после НГ на базар и магазины покупать колбасу и прочее домой? Причем цены это одно, она еще и вкус сказала намного лучше … и на Иронию судьбы они в Гомеле сходили за 5000 в кинотеатр … у них дневной сеанс 500 рублей, а вечерний 1000 … российских … посчитайте ….
К маме недавно приезжада одноклассница, живущая в Германии, после посещения наших аптек, к примеру, у нее была целая сумка лекарств … у нее от цен на них глаза вылазили (от дешевизны) и она только боялась, что на границе не пропустят … по остальным товарам она говорила 50 на 50 цены …
Про Украину тоже не надо … во всяком случае на уровне пенсионеров сам своими глазами вижу, что моя бабушка из Беларуси постоянно везет своей сестре и продукты туда и денег пытается перед поездкой отложить чтоб тоже отдать …
Естественно не оспаривается, что менеджерам и бизнесменам в крупных городах Украины и России живется богаче … но вот как говорится рабочий класс и бюджетная сфера думаю у нас легче себя чувствует …
Жмоткин:
Август 6, 2008, 10:45
Исходя из моего ника, разбираюсь не только в ценах, но и в подценниках. Говорить “цены в Беларуси” то же, что “цены в России”. Есть Москва и Урюпинск, а есть Минск и Орша. В небольших городах Беларуси можно неплохо пообедать в кафе с официантами за 3-3,5 тыс. руб., а в Минске это будет в 10 раз дороже.
Мэр Киева, которого так не любит леди Ю., проводит политику - семьи должны питаться в кафе и ресторанах, а не готовить на кухне. Соответственно в Киеве проводится политика налоговоя и т.д. на привлечения максимального количества людей в кафешки, и цены там гораздо ниже чем в Минске.
В других городах Украины по-другому.
То есть определяющую роль играет не страна, а населённый пункт и политика местных властей.
Например, самый бедный город Германии - Берлин, т.к. почти не осталось промышленности и мало платят налоги. Не смотря на то, что столица, цены ниже чем в Гамбурге.
Максим:
Август 6, 2008, 10:46
Да и учите географию … страны состоят не из столиц ))) Москва и Киев это не Россия и Украина ))) это всего лишь часть, причем которая резко отличается от остальных частей …
Белый:
Август 6, 2008, 11:11
Максиму.
Бабушики и дедушки - эту сказку заливать не нужно. Я тоже могу рассказать как приезджает к соседу бабушка из Житомира (Украина) и говорит “ну и нищета же у вас тут”.
Все зависит от того на сколько обеспечен человек. Подрабатывает ли он и прочее.
Во-вторых, я бы не стал закупаться лекарствами тут. Зная, не по наслышке, что такое лекарства, купленные в Германии, и подделанные в подвале в одной из деревень Беларуси. Не удивительно что туда это трудно провести… :-)
Максим:
Август 6, 2008, 11:22
2Белый: а бабушка на пенсию живет или работает на двух работах и сын мэр города? или бабушка у вас националист или вы лжете ))) украинский пенсионер, рассказывающий про нищету Беларуси это сильно )))
про трудно провести я не говорил … ))) а мамина одноклассница там работает в больнице … так что думаю она знает что покупать и как )))
Максим:
Август 6, 2008, 11:27
2Белый: расскажите про факты подделки лекарств в подвалах деревень и продажи их в аптеках наших … обещаю вам эти аптеки и деревни будут проверены на данный факт, как минимум в Гомельской области ) жду )
vojyk:
Август 6, 2008, 11:59
Максим (101), а вы случайно не гомельский “губернатор” Александр Якобсон? Область в руинах, битва за урожай в самом разгаре, а он на форумах зависает… Что если батька узнает?…
Максим:
Август 6, 2008, 12:09
2vojyk: читайте имя внимательно ) можете два раза )
no comment:
Август 6, 2008, 12:11
Российский посол назвал новую цену на газ для Беларуси!
————————————————————————————
РИА “Новости”:

Стоимость российского газа для Беларуси в 2009 году составит более 200 долларов за тысячу кубометров. Об этом заявил посол РФ в Минске Александр Суриков.

Сейчас российское топливо обходится Беларуси в 127,9 доллара за тысячу кубометров. В начале 2008 года его стоимость составляла 119 долларов за тысячу кубометров.

По словам Сурикова, цена на газ для Беларуси формируется, исходя из стоимости газа, поставляемого в Польшу. Согласно договору от 31 декабря 2006 года, стоимость газа для Белоруссии привязана к европейской цене. В 2008 году топливо для Польши поставлялось по цене в 320 долларов за тысячу кубометров, в 2009 году стоимость газа составит более 400 долларов за тысячу кубометров
CIA:
Август 6, 2008, 12:37
Путин потребует от Лукашенко введения российского рубля

http://charter97.org/ru/news/2008/8/6/8751/

Оттуда:

А.Суриков считает, что у Беларуси есть хороший выход на пути снижения расходов на оплату газа. “Беларусь на правильном пути. Уже опубликован список акционируемых предприятий. Лучший противовес роста цен на энергоносители - привлечение зарубежных, в частности, российских инвестиций”, - подчеркнул А.Суриков.
———————————————————————————————————-
Короче, дело к ночи… Русские идут. И скупят всю БССР нафиг на корню. Вместе с “батькой” и его “максимами”… А нам взамен насыплют своих деревянных.
Максим:
Август 6, 2008, 12:42
“Короче, дело к ночи… Русские идут. И скупят всю БССР нафиг на корню. Вместе с “батькой” и его “максимами”… А нам взамен насыплют своих деревянных.”

Короче каждый наши свядомые заводят песню эту ))) И что-то все никак не скупят и не введут ))) ЦИА, вы тоже сожрете свою шляпу или шапку, если не скупят и не введут? )))
Злой:
Август 6, 2008, 12:54
Для CIA(105): @@Короче, дело к ночи@@

Дело к вечеру и америкосы пришли раньше русских скупили всю РБ вместе с CIA и другими свядомыми и насыпали им в карманы мертвых американских президентов Вот оно счасце!!!
Жмоткин:
Август 6, 2008, 12:55
А я недавно новую газовую плиту купил. Блин, надо было покупать электрическую с ветряком на форточке.
пахом:
Август 6, 2008, 13:20
В принципе что касается цен, особенно на продукты питания и нашего производства конечно, то они значительно ниже чем у соседей, да же паритет цен с более теплой Украиной нам в зачет. Для сравнения характерный пример с молочными продуктами, резкое повышение цен на которые мы пережили в начале года, стоил ходовой ( не элитный с лишним выпендрежем)сыр в рознице 8-10 тыс буров ( 1руб=90 буров ,проще вообще округлять до 100), тут спохватилась рашка и начала «на корню» забирать с молокозаводов даже невызревший сыр по 16тыс, чем кстати немного подорвали доверие к бел продуктам. В итоге у нас все же поднялась цена до 13-14тыс несмотря хмурые брови «вертикали» , сейчас правда немножко сама упала до 12-13- рынок. Но самый цымус в том , что к лету российские производители сыра обратились в свое правительство с требованием пресечения белорусского сырного демпинга.
С другой стороны у нас цены выше на импортные товары, особенно на известные марки производственные филиалы которых отсутствуют в РБ, тут и скрытые пошлины, и транспортные расходы и не предоставление привычных льгот гипермаркетам ( работающим кроме всего и на захват импортным товаром внутреннего рынка). Поэтому и получается, что на этом прокалываются люди привыкшие потреблять известные международные бренды , не смотря на ценник кидать их в корзину в гипперах . В итоге и получается перебор иногда до 30 процев и ничего удивительного нет, что на 60уев буржйского товара на Украине хватает на 3 дня, а у нас на 2.
Плохо это или нет не знаю. Как потребитель, я это обхожу с помощью затаривания за бугром ( привет московским «ашанам») или здесь в небольших, но проверенных частных магазинах ориентированных на бел. потребителя . Как гражданин РБ , который вынужденно оплачивает разницу в цене, своего рода налог идущий на развитие и модернизацию собственного производства, что в итоге окажется положительно для всей РБ- энтузиазизьма это не добавляет, но понимание сути не побуждает к истерическим стенаниям.
minimus:
Август 6, 2008, 13:42
CIA 105:
Короче, дело к ночи… Русские идут. И скупят всю БССР нафиг на корню.

Забавно читать как оппы любят подменять понятия. Если ХХ% акций МАЗа купит какой-нибудь Дерипаска - это называется скупить. Если эти же ХХ% купит какой-нибудь MAN - то это назовут инвестициями в белорусскую промышленность. Или Вы, господа оппы, уверены, что после покупки, россияне немедленно эвакуируют всю белорусскую промышленность за Урал? Гы!
пахом:
Август 6, 2008, 14:40
цру105
minimus:
“россияне немедленно эвакуируют всю белорусскую промышленность за Урал?”
За урал, это - каменный век. Сейчас все более цивилизованней и от этого изощеренней.
Покупается контрольный пакет, обединяется в холдинг зарегестрированный за рубежом. Ваше предприятие продает по документам не нефть которую действительно добывает, а копечную “скважинную” жидкость , вам оставляют денюшку только на зарплату и поддержание штанов, а все соки туда включая большинство налогов, вот где ж…а лукашенки и всей рб зарыта. Имеющее свою школу разработчиков заставляют организовывать филиал там, и со временем там заработает полноценное предприятие. В чем разница с западными приватизаторами , только во времени. западные чаще всего быстро высасывают и кладут предприятие расчищая путь на рынок своим товарам, здесь же процесс более долгий оставляя все же каку-то возможность маневра. Хотя с другой сторны большинство нашей промышленности создано с помощью русских, которые с нуля , часто давая свои кадры и организовывая обучение местных, создавали целые отрасли: металлургия, оптика, автомобиле и тракторостроение, химия и т.д.
Мог бы захад посоревноваться с РФ в скупке активов, а не ныть со своими 12 условиями. Нету денюшек, набрали нахлебников, а даром в РБ получить трудно, насмотрелись наши кирауцы на прихватизацию в соседних странах , ” ума” поднабрались, сладких песен про единство свободных стран как-то мало.
Нет денег- отвали!
главное , не унывать, гы Все это пиарные наезды перед встречей премьеров. Пока это аргументы рфовской стороны расчитанны в большинсте своем на умасливание собственного электората. Ведь путин давно никого не пугал, укров на новый год приберегают, на приебалтов- не актуально, грызуны -грязны и мелковаты , можно самим измазаться , молдаване-притихли, мы здесь главные кандидаты для увеличения авторитета внутри страны и напоминание о себе за рубежом, плюс денег сшибить чтоб не выпендривались с 13 процентным ростом ВВП, а у “хозяина” 6 с натяжкой. А то электорат почти открыто требует применения бел “успешного” опыта кроме политики , так еще и в экономике. А это уже ж..а ВВП и ко.
чухонец:
Август 6, 2008, 15:02
2 minimus:
Август 6, 2008, 13:42
CIA 105:
Короче, дело к ночи… Русские идут. И скупят всю БССР нафиг на корню.

Забавно читать как оппы любят подменять понятия. Если ХХ% акций МАЗа купит какой-нибудь Дерипаска - это называется скупить. Если эти же ХХ% купит какой-нибудь MAN - то это назовут инвестициями в белорусскую промышленность. Или Вы, господа оппы, уверены, что после покупки, россияне немедленно эвакуируют всю белорусскую промышленность за Урал? Гы!

@@

“MAN” - такие автомобили знаю!
“Дерипаска” - такие автомобили НЕ знаю!
Гы-Гы!!
CIA:
Август 6, 2008, 15:17
Максим
Короче каждый наши свядомые заводят песню эту ))) И что-то все никак не скупят и не введут

Российские рубли пока не ввели, а скупать скупают. Все, что только можно скупить. И не только Дерипаска. Вот еще один из опубликованных недавно примеров.

“Империя Михаила Фридмана «наступает» на Беларусь по всем фронтам”

http://naviny.by/rubrics/finance/2008/08/05/ic_articles_114_158337/
антихоккеист:
Август 6, 2008, 15:34
Интересно развитие темы форума относительно темы статьи. Так сказать, коллективное бессознательное. Всем понятно, что расплата за низкую цену на газ (или за лишний срок правления?) неминуема - это распродажа белорусской гос собственности россиянам. Причем не лишь бы чего, а самых лакомых кусочков. Речь же не о заводе “Луч” идет.
Парадокс ситуации в том, что не будь этого, а будь цена на энергоносители попессимистичней, то многие предприятия все-равно пришлось бы продавать, только как банкроты. Шоковая терапия была бы не минуема. Годы правления АГЛ не проходят даром, и экономика была бы абсолютно не готова.
Куда ни кинь… всюду близится полная интеграция. А может и не было ее вовсе, этой, как ее там, - независимости?
CIA:
Август 6, 2008, 15:42
антихоккеист
Парадокс ситуации в том, что не будь этого, а будь цена на энергоносители попессимистичней, то многие предприятия все-равно пришлось бы продавать, только как банкроты. Шоковая терапия была бы не минуема.

А как лучше - купировать хвост щенку боксера сразу, или много раз по чуть-чуть, как бы “жалея”?
антихоккеист:
Август 6, 2008, 15:48
2 CIA

Боюсь, что речь даже не о купировании. А о скрещивании с носорогом. :-(
Максим:
Август 6, 2008, 15:57
Господа, ваши российские друзья и друзья нашей оппозиции типа Немцова, Шеремета и.т.д. постоянно доказывают, что Лукашенко главный враг российского бизнеса … а им поддакивают наши клоуны лидеров оппозиции … так неужели тот же Лебедько желает зла Беларуси, доказывая в Москве, что надо валить Лукашенко и ставить Лебедько, который потом будет лояльней к российскому бизнесу? )))
А скупают предприятия те у кого есть деньги … сейчас свободные деньги находятся в России …
Максим:
Август 6, 2008, 16:00
И так забавно слышать от либералов критику приватизации … да еще и что надо инвесторов ограничивать по национальному признаку ))) И покажите очередь из западных инвесторов, которые не хотят купить лакомые кусочки, а стремятся заполучить убыточные предприятия )))
Максим:
Август 6, 2008, 16:21
“Посол Карен Стюарт 4 августа официально назначена главным заместителем помощника Госсекретаря США по вопросам демократии, прав человека и труда. Она не вернется в Беларусь в качестве посла США”, - заявил Дж.Мур. При этом он подчеркнул, что “для Карен Стюарт - это продвижение по службе”. “Ее выбрали на эту должность, основываясь на той работе, которую она проделала в Беларуси”, - заметил американский дипломат. Дж.Мур выразил сомнение, что в скором времени в Минске появится посол США, хотя “в будущем это возможно”.

Вот бы где услышать, что это за работу провела Карен Стюарт у нас …
CIA:
Август 6, 2008, 16:23
Максим:
Господа, ваши российские друзья и друзья нашей оппозиции типа Немцова, Шеремета и.т.д. постоянно доказывают, что Лукашенко главный враг российского бизнеса … а им поддакивают наши клоуны лидеров оппозиции

Лукашенко главный враг российского бизнеса? Да он лучший друг российского бизнеса! Кто в Беларуси российский нефтяной офшор замутил? И какой, любая коза ностра обзавидуется. А кто российским оружием по всему миру торгует, Козулин с Лебедько?
пахом:
Август 6, 2008, 16:31
114 АХ
“А может и не было ее вовсе, этой, как ее там, - независимости?”
На бытовом уровне, “независимости” в смысле окончательного размежевания наверное нет , не было . групки по интересам или по подъездам одного многоквартирного совкового жилого с разборками в общей песочнице, так это на каждом шагу и в каждом дворе любого города и страны.
На политическом уровне,она без сомнения была, есть ( про будущее боюсь зарекаться). Хоть и тяжело , но рб хоть и в лице луки огрызалась самозабвенно к немалой своей выгоде, хотя и с чередой не всегда равнозначных разменов как в шахматах .
115 цру
“А как лучше - купировать хвост щенку боксера сразу, или много раз по чуть-чуть, как бы “жалея”?”
Главное -цель. Если важны внешние атрибуты собаки,для выставок, в смысле рисовок, то нужно сразу, а как служебная- еще ворос, а стоит ли вообще этим заниматься у китаезов этого нет. Вариант- “не быть, а казаться” - слишком фальшивый, чтобы его еще и на целую страну переносить?
А если вы хотите научитсься плавать, или это стало необходимым, то сразу кидаться в воду ,в омут? Кто способен тот сам и выплывет. Раз и все, и готовый результат, в смысле утопленник.
Для справки : у человека нет врожденной способности к плаванью, это навык приобретаем, не в смысле купить, а научиться. И я не думаю, что гениальными кирауцами и экономистами рождаются.
Максим:
Август 6, 2008, 16:57
2CIA: так а почему Лебедько, Милинкевич, Немцов, Шеремет и другие утверждают что он враг ??? ))) А торговать только российским оружием нельзя? ))) И назовите когда против Беларуси вводились международные санкции из-за торговли оружием )))
Неизвестный автор:
Август 6, 2008, 17:44
На главной странице Телеграфа:
Эксперимент ученых из Лондонского университета показал, что собаки способны “заражаться” зевотой от людей. Как отметили исследователи, если хозяин зевнет или изобразит зевоту, то, скорее всего, зевнет и его питомец. Результаты эксперимента специалисты объяснили собачьим сопереживанием, которое представляет собой примитивную форму сочувствия.
CIA:
Август 6, 2008, 18:05
Земляки Максима зажигают:

Хартия: Властям поставили ультиматум: оппозиция в избиркомах или бойкот

Включения всех демократических представителей в участковые комиссии и регистрация всех выдвиженцев демсил кандидатами в депутаты потребовали демократы Гомельской области.

Только при этих условиях оппозиционеры области будут и далее участвовать в «парламентских выборах». В противном случае представители демократического актива Гомельщины обещают снять с «выборов» свои кандидатуры. Такую резолюцию принял координационный совет ОДС по Гомельской области.

В участковые комиссии региона предполагается выдвинуть около 200 человек, а количество членов участковых комиссий - 1000.
Максим:
Август 6, 2008, 18:14
Гомельская область в шоке … жители просто не знают как они будут жить без участия ОДС в выборах … это катастрофа гыы
dmi:
Август 6, 2008, 18:23
91.# yoxel-moxel:
Август 6, 2008, 00:51

Гасите свет, зовите Люсю…
Меня тошнит от Беларуси…
Рыгай на здоровье. Только отвернись… на Эуропу.
Максим:
Август 6, 2008, 20:05
В Борисове завершился ответный матч 2-го квалификационного раунда Лиги чемпионов БАТЭ — “Андерлехт” (Бельгия). Счет — 2:2 (Геннадий Близнюк, 18, Виталий Родионов, 82; Лукас Билья, 23-пенальти, Ян Полак, 85). В первой, гостевой, игре, напомним, победили борисовчане — 2:1. Таким образом, в 3-м квалификационном раунде БАТЭ будет соперничать с болгарским “Левски”.

Наш ответ НАТО )))
Неизвестный автор:
Август 6, 2008, 21:09
Максим, не говорите за армию. Наш ответ будет а д е к в а т н ы м, и прошу заметить, не я это придумал, а один бывший президент бывшей дружественной страны, ставший премьером настоящей дружественной страны.
Минимум выход в полуфинал, не опускайте планку.
Зеваете.
Мануэла:
Август 6, 2008, 21:15
За Лукашенко!

Как многие хотят на запад…
А я не разделяю этих чувств:
Я не хочу, чтоб загоняли в НАТО
Как Украину нашу Беларусь!

Сьвядомыя заладили: “У Эуропу!”
Ну хорошо… А ждет ли нас она,
И не пошлет ли нас Европа в …..
На кой им черт еще одна страна?

Мы перестали быть дебилами и шавками!
Пугают нас террором. Ну и пусть!
И что бы там, на западе, не гавкали,
За ЛУКАШЕНКО голосует Беларусь!

http://www.stihi.ru/poems/2006/03/21-937.html
Максим:
Август 6, 2008, 21:20
2Неизвестный автор: в полуфинал мы выйдем после адекватного ответа на ПРО )
Неизвестный автор:
Август 6, 2008, 21:31
129. Прошёлся по ссылке. Там же у той же Мануэллы:
Вырастают крылья-руки!
В небесах парим, как птицы….
Это, брат, не по науке,
Мы с тобой не в психбольнице!
Только там летают люди,
Обостренья - вёсны, осень….
Психиатры там как судьи:
Кто здоров, а кто - не очень!
Крылья вам отрежут сразу,
Уколовши циклодола…
Больше рыбку в унитазе
Ты, летун, ловить …. не будешь!

И ещё:
Душа страны запятнана, черна,
Когда страною правит сатана.
Когда у власти крыса правит бал,
Чумной бубон начало всех начал,
А адьютанты - мыши и кроты,
И пахнет плесенью до тошноты.
Здесь розы не цветут, а только тлен,
Здесь каждый несогласный убиен,
Природа с неподкупной красотой,
Как вся страна, у крысы под пятой.
Точней, не под пятой, а под хвостом.
Страна? Подвал? Помойка? Иль ….Дурдом?
В подвальной грязи, меж убогих дней
Не сыщешь доброты средь блох и вшей.
Помойный хвост метет по алтарю…
Святой страны, которую люблю.

обсуждение:
Сильно! Это концептуальное стихотворение. К тому же с несомненными литературными достоинствами. Особенно понравились две последние строчки. Очень образно. Кстати, почему вы в обмене репликами с Душечкой не назвали полное имя - Путин? С уважением, Евгений Гусаченко.

Евгений Гусаченко 29.12.2007 13:49

Моё заключение - ошизеть!
Максим:
Август 6, 2008, 22:04
http://sn-plus.com/arhive/july08/30/str/1-07.htm

“По мнению подполковника госбезопасности в отставке Валерия Костко, это зависит от двух человек — Дмитрия Медведева и Александра Лукашенко.
— Это вопрос торга, но размещение российских ракет на белорусской территории — это и втягивание в новое противостояние, — считает Валерий Костко. — Исключать такого развития событий нельзя, но стоит отметить, что это весьма нежелательно. Вообще-то, по этому вопросу нужно было бы провести референдум, но у нас народ никто не спрашивает. ”

Т.е. Чехия не втягивается в противостояние и референдум там прошел … )))
Максим:
Август 6, 2008, 22:07
http://news.tut.by/society/114394.html

Наш ответ Путину )))
Я.П.:
Август 6, 2008, 22:49
Газовая война
(или мысли О газовой войне)

Я мужик и белорус
Знаю, давит на нас рус
Нефтью, газом, шантажом.
Не возьмешь нас, Русь, ничём!
Били немцев мы и шведов
И побьем других суседов.
Не страшна нам нефть и газ.
Нету нефти - будет газ.
Газа нет - дрова найдутся.
Белорусы обойдутся
И без нефти, без Руси.
Но где ей друзей найти?
Неужели нефть и газ
В век прошедший бросит нас?
В век экспансий и войны
И славянской кутерьмы?

С точки зрения художественной это, конечно, ерунда. А смысл есть.
Я.П.,Могилев

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=102&news=16601
А.Харчиков:
Август 6, 2008, 23:14
Лукашенко, приди!

http://lukashenko2008.ru/articles/agitaciya/50/
Иванна:
Август 7, 2008, 07:47
А.Харчиков:
Август 6, 2008, 23:14
“…русские верят
В новый Советский Союз!”

Смотрю «9 жизней Нестора Махно». Жутко становится от лицемерия и подлости большевиков по отношению к украинским крестьянам.
Понятно, что бесследно это пройти не могло.
А тут что-то о Союзе новом опять. При том, что у власти те же большевики-разбойники, теперь с газовой трубой.
ракетчик:
Август 7, 2008, 09:00
Максим:
Август 6, 2008, 15:57
… так неужели тот же Лебедько желает зла Беларуси, доказывая в Москве, что надо валить Лукашенко и ставить Лебедько, который потом будет лояльней к российскому бизнесу? )))

Он и ему подобные клоуны на самом деле не желает Беларуси ни зла, ни добра.
Он ЖЕЛАЕТ ВЛАСТИ. Любой ценой. Так же как и АГЛ, предвыборный штаб которого тот же Лебедько в 1994-м и возглавлял. Забыли? Ага, именно он помог АГЛу стать главным. А после того, как тот его бортанул, кинулся в оппы и теперь подвякивает на каждом углу.
Белый:
Август 7, 2008, 09:03
127 Максим
“”"Наш ответ НАТО )))”"”

И причем здесь НАТО. Вы бы хоть немного узнали об этой организации, для общего развития…
Белый:
Август 7, 2008, 09:13
129
Нет слов. Ну просто высшее творение безмозглых…
Белый:
Август 7, 2008, 09:19
135
Ну а такого холуйства я еще не видел…
Максим:
Август 7, 2008, 09:22
2Белый: выражение такое есть ) и посмотрите где штаб-квартира НАТО и откуда Андерлехт … )) серьезный вы наш (с) почти Гараж
Максим:
Август 7, 2008, 09:22
2Белый: а вы еще оды Милиинкевичу или Позняку не пишите? )))
пахом:
Август 7, 2008, 10:12
“Аналитики считают, что важный момент настанет, когда расценки опустятся ниже стратегически важного рубежа - $117 за баррель. Это должно спровоцировать массовую распродажу нефтяных контрактов на бирже. В этом случае цены пойдут дальше вниз, не исключено, что вплоть до $100 за баррель в ближайший месяц, отмечает ИТАР-ТАСС.”
http://izvestia.ru/news/news185121
У нас газовая цена привязана, как и во всем мире, к цене на нефть. А учитывая,что 100 уёв эта цена прошлого года, то вполне можно ожидать старую газовую цену с добавлением повышающего коэффицента (в 7 году-0.67 в 9 вроде 0.9 т.е повышение на 25 процев) в итоге должны, по идее получить цену существующую сейчас ну или чуть выше 140-145. Гы. Откуда суриков нарыл 200- не очень понятно.
Боюсь, что летние наезды на нас могут иметь целью попытаться закрепить максимально большую цену и здесь важно без эмоций ,аргументированно с цыфирями отразить в том числе и пиаровскую атаку в сми.Который день посол РФ делает заявления одно другого страшнее, то искандеры размещает, то заоблачную цену на газ озвучивает, то на “маз” с “дружбой” глаз положит, то про рубль вспомнит- говорящая голова. Для переговорщиков - это пустой звук, а для электората- сладостныя лапша, рисовки крутизной- маленькая победоносная война 21 века для поддержки авторитета ( штанов). Да ,”крутой” дядька пу- нашел на ком свою силу показывать.
ракетчик:
Август 7, 2008, 10:23
треп сурикова - обычный пробный камень, чтобы посмотреть на реакцию. Точно такой же приемчик был использован им же год назад. Смешно, право. Взрослые дядьки а ведут себя как дети. И чему их в школе (КГБ) учили? Или он учился в УМЛ?
JD:
Август 7, 2008, 10:26
*Имидж Белоруссии будет улучшать английский пиарщик*

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Belarus/m.139677.html
Максим:
Август 7, 2008, 10:51
2пахом: у нас сейчас вроде идет привязка к цене газа для Польши … прямой зависимости от нефти вроде нет …
Белый:
Август 7, 2008, 10:58
142 Максим
Вы знаете:
Во-первых, я в детство не впадаю,
Во-вторых, если бы и хотел, не было бы время…
пахом:
Август 7, 2008, 11:24
146 Максиму
http://www.lenta.ru/news/2008/07/03/miller/
Миллер также подтвердил свой прогноз относительно цен на нефть, который предусматривает повышение стоимости нефти до 250 долларов за баррель. “В этом случае европейская цена на газ будет тысяча долларов за тысячу кубометров”, - подчеркнул он.
польша европейская страна?
как формируется рос бюджет:
“Динамика цен на газ прогнозируется на основе динамики цен на нефть и нефтепродукты с учетом лага в 5-6 месяцев.”
http://www.budgetrf.ru/Publications/2005/Budgeting/Federal/ofd/econ200420600progn/econ200420600progn090.htm
5-6 месяцев, на дворе август гы
Максим:
Август 7, 2008, 11:30
2Белый: деловой вы наш (с) опять почти Гараж
Максим:
Август 7, 2008, 11:31
2Белый: вы же из Беларуси … вы же против Лукашенко … вроде вас должны были давно выгнать со всех работ, отобрать бизнес … чем же вы так заняты? )))
Максим:
Август 7, 2008, 11:56
http://telegraf.by/belarus/2008/08/07/quit/

А есть факты, что заметное количество людей хотели покинуть партию? ))) Или это доченька с адвокатишкой опять пиарятся )))
Максим:
Август 7, 2008, 12:09
http://naviny.by/rubrics/politic/2008/08/07/ic_news_112_295092/

“По словам Э.Вайкулиса, на встрече обсуждалось расширение сотрудничества в сфере транзитных перевозок и в энергетической сфере. Пресс-секретарь указал, что после закрытия Игналинской АЭС балтийский регион может столкнуться с нехваткой энергоресурсов, и Латвия, как один из импортеров дешевой энергии, “заинтересована в электроэнергии из Беларуси”. Переговоры только начались и о конкретных решениях говорить рано, отметил Э.Вайкулис. ”

А ведь эксперты-критиканы из оппозиции заявляли, что энергия от АЭС даже в Беларуси никому не надо будет … а другие страны тем более никогда ее не купят … )))
JD:
Август 7, 2008, 12:32
Михаил Маринич: «Латвия заняла беспринципную позицию в отношении диктатуры Лукашенко»

http://charter97.org/ru/news/2008/8/7/8787/
Максим:
Август 7, 2008, 13:00
2JD: бугага … все действия должны быть согласованы с демократической общественность … причем под этим он понимает только оппозицию бугага мания величия растет ))) а вы говорите оппозиция у нас ничто … она вон считает что целые страны без ее разрешения с Беларусью дел иметь не могут )))
Влад, РФ:
Август 7, 2008, 13:05
(((пахом:
Август 7, 2008, 10:12

“Аналитики считают, что важный момент настанет, когда расценки опустятся ниже стратегически важного рубежа - $117 за баррель. Это должно спровоцировать массовую распродажу нефтяных контрактов на бирже. В этом случае цены пойдут дальше вниз, не исключено, что вплоть до $100 за баррель в ближайший месяц, отмечает ИТАР-ТАСС.”
http://izvestia.ru/news/news185121
У нас газовая цена привязана, как и во всем мире, к цене на нефть. А учитывая,что 100 уёв эта цена прошлого года, то вполне можно ожидать старую газовую цену с добавлением повышающего коэффицента (в 7 году-0.67 в 9 вроде 0.9 т.е повышение на 25 процев) в итоге должны, по идее получить цену существующую сейчас ну или чуть выше 140-145. Гы. Откуда суриков нарыл 200- не очень понятно.)))

Элементарно, Ватсон. Даде если взять европейскую цену газа в 2007 году, то тогда она равнялась 263-270 долларов за 1000 кубов(при стоимости нефти около 100 долларов за бочку). Имея ввиду коэфф. 0,8 на 2009 года для РБ(не уверен, но где-то так), то 200$ для РБ в 2009 году еще хорошая цена.
пахом:
Август 7, 2008, 13:30
155 Влад, РФ:
осталось отнять еще экспортную пошлину, которая согласно договора не начиляется. Получим значительно ниже ваших с барского плеча 200 уёв.
Максим:
Август 7, 2008, 14:00
Надо все-таки или ломать Путина на равные с Россией цены (или +10%) или вместе с Украиной ставить в позу Газпром …
Влад, РФ:
Август 7, 2008, 14:23
(((пахом:
Август 7, 2008, 13:30

155 Влад, РФ:
осталось отнять еще экспортную пошлину, которая согласно договора не начиляется. Получим значительно ниже ваших с барского плеча 200 уёв.)))

Что за странные фантазии? Никогда не позволял себе (без повода) пренебрежительно отзываться о Белоруссии и белорусах. Наоборот. Правда, было пару раз, в пылу взаимных упреков и в ответ на некорректные высказывания, за что всегда потом извинялся. Поэтому никаких барских плеч по отношению к белорусам не имею. Что касается экономических отношений с кем бы то ни было, то они должны строиться на сугубо рыночных, а потому прозрачных отношениях. Стоит газ в ЕС 400$, значит, в РБ он должен стоить 400- доставка.
Максим:
Август 7, 2008, 14:45
2Влад, РФ:
1) а в РФ чего он столько не стоит? какой смысл с вами интегрироваться, если условия хозяйствования просто критически будут в пользу России …
2) если бы Беларусь и Украину не задобрили договором на дешевый газ, который разорвал Путин … то Лукашенко с Кучмой давно бы уже пользуясь своим транзитным положением получили бы контроль за транзитом российкого газа … учитывайте это … мы с Украиной и сейчас можем в этом деле надавить, хотя когда сейчас Газпром накачан деньгами это сложно будет …
3) цена газа, кстати, это всего лишь результат монополии Газпрома и ничего больше … это к слову …
чухонец:
Август 7, 2008, 15:09
Максим:
Август 7, 2008, 14:00
Надо все-таки или ломать Путина на равные с Россией цены (или +10%) или вместе с Украиной ставить в позу Газпром …

@@

А чего Путина “ломать, а Газпром “ставить в позу” ?
По-разному как-то.
Предлагаю обоих ставить в позу.
ракетчик:
Август 7, 2008, 15:22
Максим:
Август 7, 2008, 14:00
Надо все-таки или ломать Путина на равные с Россией цены (или +10%) или вместе с Украиной ставить в позу Газпром …

Щаззз, поставим. Многие пытались, да выходило как раз наоборот. С какого это перепугу газпром обязан нас любить? И мы его тоже, кстати? Не проще ли перестать стонать и жить по средствам? Оплачивая при этом все счета? Другие же, те что западнее Буга, так и живут?
Влад, РФ:
Август 7, 2008, 15:28
(((Максим:
Август 7, 2008, 14:45

2Влад, РФ:
1) а в РФ чего он столько не стоит? какой смысл с вами интегрироваться, если условия хозяйствования просто критически будут в пользу России …
2) если бы Беларусь и Украину не задобрили договором на дешевый газ, который разорвал Путин … то Лукашенко с Кучмой давно бы уже пользуясь своим транзитным положением получили бы контроль за транзитом российкого газа … учитывайте это … мы с Украиной и сейчас можем в этом деле надавить, хотя когда сейчас Газпром накачан деньгами это сложно будет …
3) цена газа, кстати, это всего лишь результат монополии Газпрома и ничего больше … это к слову …)))

Почему газ в России не стоит столько же, сколько в ЕС- это дело российских властей и их политики, в том числе налоговой, в отношении Газпрома. Дума решила, что услуги рос. монополий должны регулироваться государством, а Правительство придумало механизм, чтобы Газпром не слишком был в убытке, дешево продавая газ населению. Белорусское правительство тоже может дотировать свое население.
Условия хозяйствования в России и Белоруссии не могут быть равными(договор, который ранее был подписан на эту тему, оказался благим намерением), потому что совершенно разные условия м разные механизмы в наших странах в области экономики. Они могут быть равными, только когда будет одна валюта (и то это на гарантия) и одно государство.
Цена газа рассчитывается исходя из цены нефти. Можно это себе уяснить или нет? При чем здесь монополия Газпрома?
антихоккеист:
Август 7, 2008, 15:36
Российская Федерация (впрочем, как и Беларусь) стремится к вступлению в ВТО. Одним из основных условий же для вступления является следующее: цена на экспортируемые товары (и углеводородное топливо в том числе) в страны-члены ВТО (читай ЕС) не должна отличаться от цены для внутреннего потребителя. В идеале, если РФ действительно всерьез настроена, а главное будет готова к этому, то цены сравняются. Тенденция к этому уже сейчас четко прослеживается. Как пример - стоимость того же бензина в России постоянно увеличивается. Само собой разумеется, что если РФ сейчас может продавать углеводороды в Беларусь по цене ниже европейской, то в скором будущем по цене ниже собственной, которая будет равна европейской, конечно не станет. Теперь все зависит от того, когда наступит состояние полной готовности. И если российская экономика сможет перенести подорожание углеводородов, то белорусская вряд ли. Россияне смогут залатать дыры поступлениями от продаж в Европу. В связи с этим они будут заинтересованы в росте продаж и росте цен. И не будут заинтересованы (какое-то время) в сильном росте продаж на внутреннем рынке.
Белорусам же такая перспектива крайне не улыбается. Выход - все тот же. Продавать предприятия и расчитывать на экономическую помощь Российской Федерации. Только вот, как скоро РФ сама от этой ситуации устанет, не понятно. Но в любом случае, финал не минуем. И вполне может случиться так, что политика РБ может стать бельмом на глазу не только для европейцев, но и для россиян тоже. Плавный дрейф белорусской экономики в российскую сторону уже давно не плавный. Придет время и нынешней белорусской власти зацепиться будет уже не за что. Что вовсе не означает, что внешняя политика изменит свой вектор на противоположный.

PS повторюсь, что все вышенаписанное может быть верно только в том случае, если РФ действительно стремится в ВТО, если плюсы от вступления перевесят все минусы. И, конечно же, если исключить любой форс-мажор.
JD:
Август 7, 2008, 15:45
За все заплОтим!

“Власти хотят одолжить у России еще 2 миллиарда долларов”

http://charter97.org/ru/news/2008/8/7/8795/
пахом:
Август 7, 2008, 15:55
159 Максим
“то Лукашенко с Кучмой давно бы уже пользуясь своим транзитным положением получили бы контроль за транзитом российкого газа …”
это вариант бандитизма на большой дороге, в результате либо этой дорогой перестают пользоваться , либо зачищают орудующую банду. Второй вариант наиболее часто используется.причем соберутся все и с запада и востока, ввалят мало не покажется. 3 раздела польши могут и на нас повториться. Оно нам надо?
Прибалтийский вариант мелкого паразитирования на многих направлениях у нас то же не сработает, бо там деиндустриальная страна сидящая на обслуге крантиков- то же не выход . Положить нам промышленность и сесть на крантики?
Выход один - только договариваться, экономики наши остаются все еще очень сильно переплетенными . Можно конечно обрушить нас и получить пустое бабло, ляжет так же и значительная часть российских поставщиков. Итак производства не очень много сохранили, своими глазами насмотрелся. На одном сырье сидеть конечно можно и на пустое бабло жрачки накупить, но добыча - не бесконечна. Вот и выходит что надо договариваться, а лучший вариант одинаковые или почти одинаковые цены, тогда хоть 400 уёв, любые мировые. Но газовому Путину - явно слабо.
158 Влад, РФ: звиняйте , учту мнительность, ну не могу я без язвительного стеба всех и вся.:-)
Максим:
Август 7, 2008, 15:57
2антихоккеист: ну пока как раз Россия испугалась повышения цен и отложила его
Максим:
Август 7, 2008, 15:59
2Влад, РФ:
1) так с Россией получается нельзя подписывать договоры? )))
2) а я думал цена продукта рассчитывается из затрат на его создание и прибыли продавца ))) так вот цены на газ Газпром устанавливает исходя из своей монополии …
Максим:
Август 7, 2008, 16:03
И объясните мне почему наша оппозиция так переживает за цены на газ для украинского народа и восторженно принимает все полубеды Украины над Газпромом .. и одновременно так жаждет повышения цены для белорусского народа и с таким тоскливым видом принимает полупобеды Беларуси …
И это после постоянных убеждений со стороны оппозиции о нежелании экономического кризиса и отрицации стратегии прихода к власти с помощью кризиса ….
Клоподав:
Август 7, 2008, 16:23
Влад, РФ:
Август 7, 2008, 15:28

Цена газа рассчитывается исходя из цены нефти. Можно это себе уяснить или нет? При чем здесь монополия Газпрома?
@=======
Уяснить можно!
Понять нельзя.
Вот:
Цена газа рассчитывается исходя из цены нефти…
А цена нефти из чего расчитывается?
Влад, РФ:
Август 7, 2008, 16:36
(((Максим:
Август 7, 2008, 15:59

2Влад, РФ:
1) так с Россией получается нельзя подписывать договоры? )))
2) а я думал цена продукта рассчитывается из затрат на его создание и прибыли продавца ))) так вот цены на газ Газпром устанавливает исходя из своей монополии …)))

Во- первых, подписанные договоры- не догма. Время от времени они перестают работать(а иногда и не начинают) и умирают. Во- вторых, договор(двухсторонний)- это, как говорят журналисты, дорога с двухсторонним движением. Когда одна сторона пытается игнорировать отдельные пункты соглашений, то это тоже повод.

Что касается цены того или иного продукта, то ваш вариант его формирования является поводом для производителя заняться этим товаром. Когда производитель видит, что он может продать свой товар с прибылью, окупив свои затраты, он им занимается. На самом деле цена формируется рынком. Слышали о таком механизме?
И, наконец, Газпром не устанавливает цены. Из- за отсутствия полноценного мирового рынка газа цена на газ формируется исходя из стоимости бочки нефти. В отличие от газа, мировой нефтяной рынок имеет место. Поэтому за ориентир взята цена нефти. Другими словами, цену газа устанавливает нефть, а не Газпром.
Влад, РФ:
Август 7, 2008, 16:53
(((Клоподав:
Август 7, 2008, 16:23

Влад, РФ:
Август 7, 2008, 15:28

Цена газа рассчитывается исходя из цены нефти. Можно это себе уяснить или нет? При чем здесь монополия Газпрома?
@=======
Уяснить можно!
Понять нельзя.
Вот:
Цена газа рассчитывается исходя из цены нефти…
А цена нефти из чего расчитывается?)))

Не знаю. Если бы знал, был бы самым богатым человеком. Хотя зачем мне столько денег?
Максим:
Август 7, 2008, 17:05
2Влад, РФ: другими словами Газпром на цене газа для Беларуси имеет прибыль … т.е. работает не в убыток и исходя из политических соображений и исторических решений Беларуси по транзиту газа мог и не повышать цену … конечно это все лирика … но она аукнется России когда карманы перестанут быстро пухнуть от денег сырьевых …
Максим:
Август 7, 2008, 17:08
2Влад, РФ: а вы знаете, что Россия препятствует экспорту сырья из Казахстана в Беларусь к примеру … и что-то Россия не хотела платить за газ из бывших наших братских республик по европейской цене … так что движение действительно двухстороннее … и Россия не соблюдает ПДД …
Клоподав:
Август 7, 2008, 17:14
Влад, РФ:
Август 7, 2008, 16:53
(((Клоподав:
Август 7, 2008, 16:23

Влад, РФ:
Август 7, 2008, 15:28

Цена газа рассчитывается исходя из цены нефти. Можно это себе уяснить или нет? При чем здесь монополия Газпрома?
@=======
Уяснить можно!
Понять нельзя.
Вот:
Цена газа рассчитывается исходя из цены нефти…
А цена нефти из чего расчитывается?)))

Не знаю. Если бы знал, был бы самым богатым человеком. Хотя зачем мне столько денег?

@=======

Грамотно!
Толково!
Убедительно!
Неизвестный автор:
Август 7, 2008, 20:54
Максим:
Август 7, 2008, 14:00
Надо все-таки или ломать Путина на равные с Россией цены (или +10%) или вместе с Украиной ставить в позу Газпром …

А если Россия предложит +11%, будете торговаться или надуете ?
Неизвестный автор:
Август 7, 2008, 21:11
Клоподав:
Август 7, 2008, 17:14
Если бы знал, был бы самым богатым человеком. Хотя зачем мне столько денег?
=============================================================
Интерпритация:
Если бы знал, был бы самым известным жмуриком. Хотя зачем мне такая слава?
Максим:
Август 7, 2008, 22:59
Судя по всему Грузия показывает демократическое лицо …
alibaba:
Август 7, 2008, 23:03
за что судят зельцера???? почему ни блога о теракте???? где свободная пресса? чем отличавецца телеграф от советской белоруссии? или можно брехать, но чтоб не закрыли ибо надо получать зарплату? вообще интереснейший вопрос - зельцер прилетел на самолете, на котором АГ летает в сочи в отпуск… и его у трапа под белы руки… вопрос - летел идиот? почему на самолете Березовского? может быть (страшно подумать) сидел в кресле АГ или дорофеевой? почему гостайна по делу, если у нас ничего не приватизировано?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:05
или борьба с максимкой и владом - это главные темы? вы так и скажите - больше ходить не будем… пускай они друг друга палицами….
alibaba:
Август 7, 2008, 23:09
спаймали жулика.. вот бы кто сказал - я владелец белнефтехима… его б куда? в психушку? а здесь гостайна по обвинению… внимание… в наркотиках!!!!!!!!! это значит он вез наркотики через самолет березовского? и гостайна - это если вдруг в германии найдут следы наркотиков и волосы аг?
А:
Август 7, 2008, 23:09
Максим:
Август 7, 2008, 22:59
Судя по всему Грузия показывает демократическое лицо …

Грузия восстанавливает территориальную целостность страны и наводит на всей СВОЕЙ территории конституционный порядок. Интересно, как бы себя повел Лукашенко, если бы, например, Гомельская область объявила вдруг “русскую национальную автономию” от Беларуси? За сколько дней он бы ее зачистил?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:12
почему теракту обещают открытый режим в суде, а делу о наследстве олигарха - закрытый? что это значит? бречек ответит или не заметит, а ответит на выгодные вопросы? меня с детства учили, что провокатор-сотрудник охранки-сотрудник спецслужб - негодяй… кто у нас хороший?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:14
может тот самолет использует и цру для тюрем? или как? когда самолет был в беларуси? кто имеет право запросить информацию?
А:
Август 7, 2008, 23:16
alibaba:
Август 7, 2008, 23:12
почему теракту обещают открытый режим в суде…

Когда Лукашенко обещает “открытый режим в суде” по такому вопросу как теракт, значит и к бабке не ходи - никакого суда не будет.
alibaba:
Август 7, 2008, 23:20
вот странно - задаш вопрос - и тишина… и только “сам козел” - по времени быстро набирают… вот спорим, что если не уберут этот пост, то на все мои фразы по существу никто не ответит… как будто их не было… это и ОППы, для которых это профессия… хорошо хоть додумались с белым легионом провести беседу, а то максимка думал, что все оппы - это лебедько и козловин..
А:
Август 7, 2008, 23:24
alibaba:
Август 7, 2008, 23:20
вот странно - задаш вопрос - и тишина…

Нельзя ли сформулировать ваш вопрос(ы) более четко? По пунктам. Может, кто чего и ответит. А то не совсем понятно.
alibaba:
Август 7, 2008, 23:24
согласен… но: Он страшными глазами сверкает,
Он страшными зубами стучит,
Он страшный костёр зажигает,
Он страшное слово кричит:
“Карабас! Карабас!
alibaba:
Август 7, 2008, 23:28
вопрос простой:
ну ладно))) несколько вопросов:
1. почему гостайна по зельцеру?
2. как получилось, что негодяй прилетел на самолете, на котором аг летает в сочи?
3. почему арестовали по одному обвинению, а судят по другому? первое было надумано только для вида?
4. зачем прилетел зельцер?
сначала эти 4. потом еще есть))))
alibaba:
Август 7, 2008, 23:35
первое обвинение для вида - чтоб арестовать, а второе - чтоб не отпускать и заодно показать - вот ведь блин злодей - сумел вывезти наркотики через службу безопасности лондонского аэропорта и хотел распространить среди жильцов белорусскго жэса прямо с почти президентского самолета… но никто не спросил - он что идиот - сеть в самолет березовского и аг, и полететь на встречу аресту? на что надеялся человек, садясь в самолет? почему первая страна - беларусь? здесь самые большие активы? но ведь ничего не продано? что делят березовский - аг - зельцер?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:37
где ответы?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:37
интересно, а кто правит страной пока аг в китае?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:40
что же вы молчите, максимка?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:45
я так понимаю бречеку пора писать новую статью о судьбе хомячков (ну может быть набраться смелости и сравнить с белорусам)
А:
Август 7, 2008, 23:46
Более-менее объективная информация по Зельцеру была опубликована в Хартии.

Эмануил Зельцер — заложник олигархов?

http://www.charter97.org/ru/news/2008/5/5/6346/
alibaba:
Август 7, 2008, 23:46
наверное максимка тоже улетел в китай
alibaba:
Август 7, 2008, 23:50
это не объективная информация, а размышления на тему… где обходят острые вопросы, поставленные выше - а именно: как оказался наркоторговец (его по этой статье судят) в самолете, на котором президент процветающей беларуси летает с дорофеевой в сочи? или они оба приторговывают или аг не знал чьим самолетом на халяву летает? а может это лицо беларуси имеет бизнес под крышей?
А:
Август 7, 2008, 23:53
alibaba:
Август 7, 2008, 23:50
это не объективная информация, а размышления на тему…

А вы думаете, что кто-то в блоге обладает объективной информацией по Зельцеру?!
alibaba:
Август 7, 2008, 23:53
даже по словам березовского - он отправлял мошенника, а судят наркоторговца… интересно - а березовского допросили почему в его самолете оказалисть наркотики - или нет?
alibaba:
Август 7, 2008, 23:55
А:
Август 7, 2008, 23:53
alibaba:
Август 7, 2008, 23:50
это не объективная информация, а размышления на тему…
А вы думаете, что кто

тогда о чем они вообще беседуют? ильф и петров - черноморск - вольный город???
alibaba:
Август 8, 2008, 00:01
и вообще - запосили ли службу лондонского аэропорта на предмет соответствия декларации о вывозе из лондона декларации о ввозе в минск:? ведь предъявляли же обвинения на осервании того, что из беларуси вывезли на 500 долларов больше, чем ввезли в польшу…
alibaba:
Август 8, 2008, 00:06
и вообще что сказала служба лондонского аэропорта по поводу того, что они проворонили наркотики на борту самолета? или это были не наркотики? или мы специально не запросим гордо у этих лондонцев?
alibaba:
Август 8, 2008, 00:12
я как гражданин беларуси, который платит налоги для содержания погранслужбы, защищающей границы евросоюза от нелегальных мигрантов, требую через наши органы и члены мида и правительства дать объяснения о том, как они допустили наркоторговца на самолет, летящий на территорию дружественного государства… и я не намерен кормить проходимцев тюремной баланой за свой счет - пускай попросят денег у англичан…
alibaba:
Август 8, 2008, 00:24
почему совместно с осужденным за заказное убийство господином рыболовлевым у нас создано крупнейшее в мире якобы предприятие по продаже удобрений?
http://www.alpha.perm.ru/sosedi/txt.php?n=2257
и это человек, говорящий с президентом?????
Максим:
Август 8, 2008, 00:47
2alibaba:
1) покажите факты, что он прилетел на самолете АГ ))) пожалуйста )))
2) а когда Осетия и Абхазия были в Грузии? они не выходили из СССР в составе Грузии )))
Максим:
Август 8, 2008, 00:49
2alibaba: кушайте витаминки гыгы
alibaba:
Август 8, 2008, 06:44
1. не он прилетел на самолете аг, а аг любит летать на этом самолете… под фактами вы подразумеваете что-то на подобие “пленок мельниченко”?
2. я так и знал, что возражения закончатся либо “витаминками” либо “сам козел”….
alibaba:
Август 8, 2008, 06:45
даже про рыболовлева максимке ответить нечего… а факты провисит… зачем максимке факты, если ответить все равно нечего…
alibaba:
Август 8, 2008, 06:49
либо промолчит максимка либо рано или поздно прозвучит у него тема - на выборах 85% было за, мы шагаем в ногу а весь остальной мир не в ногу и должен на нас равнятся, и вообще все скажет все х…ня кроме пчел…. да и пчелы в принципе…. если подумать..
пахом:
Август 8, 2008, 08:13
Вырвался али-бабуа из пещеры 40 разбойников , вышел в чистое, пустое поле и давай верещать сам с собой . На блоге ведь никого небыло. Смысл более чем 20 постов можно кратко описать крылатой фразой «все кругом п..сы, один он Анжела девис».
Это так, маленькая ремарка. Теперь попробую на ваши животрепещущие или как вам кажется кричащие вопросы.
1. почему гостайна по зельцеру?
На этот вопрос вам квалифицировано никто на блоге скорее всего не ответит, нужно иметь доступ к документам, и там скорее всего с подпиской о не разглашении. Вы предлагаете кому-то совершить должностное преступление? Зная , что вам не ответят, вы требуете скорее всего права «постоять со свечкой, как теща в певую брачную ночь у постели новобрачных».
2. как получилось, что негодяй прилетел на самолете, на котором аг летает в сочи?
Впервые об этом слышу и только от вас. Обычно агл рисуется своим красавцем Боингом и даже в сочи , в отпуск летает чтобы еще с российским презом пересечься. Получается на гос службе и это основание брать официальный борт №1, а не мифический чартер с бухлом и девочками . Более того он везде появляется со своим младшим колей. Как вы себе представляете картину в самолете: « сыночка, мы твою маму в Минске оставили, а вот тетя с котрой я бу жить в одной комнате по ночам». Если у вас есть факты шашаней луки с Дорофеевой, или предосталение березой своего самолета цыганенку- пожалуйста в студию и тогда ваша эмоциональность будет объяснимо, в противном случае лучше прикрыть фонтан, устанете.
пахом:
Август 8, 2008, 08:17
3. почему арестовали по одному обвинению, а судят по другому? первое было надумано только для вида?
Насколько можно судить из прессы «Ему вменяется использование заведомо ложных официальных документов, контрабанда наркотических средств и коммерческий шпионаж.» http://naviny.by/rubrics/society/2008/06/30/ic_articles_116_157841/
«Эммануил Зельцер вместе с секретарем Владленой Функ был арестован КГБ Беларуси 12 марта по прилету в Минск. Их обвинили в использовании заведомо поддельных документов..»
http://www.charter97.org/ru/news/2008/4/11/5668/
Все как обычно к обвинениям по которым арестовали , в ходе следствия добавляются новые. Косвенным свидетельством в обоснованности обвинений , служит то что Америка требует освободить зельцера не по «невиновности», как того же казюлю ( что весьма спорно, ну фиг с ним пиарщиком ), а по «гуманитарным соображениям». Разницу чувствуете или ваши эмоции перекрыли мыслительный процесс напрочь.
пахом:
Август 8, 2008, 08:17
4.зачем прилетел зельцер?
«Эммануил Зельцер, представляющий интересы Джозефа Кея, и его секретарь Владлена Функ прилетели в Минск на личном самолете политэмигранта Бориса Березовского. Адвокат, по данным господина Кея, собирался предъявить права на местный НПЗ, ранее принадлежавший Бадри Патаркацишвили.»
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=897213 Почему на самолете Березовского, то последний сам это объяснил. В смысле, ты мошенник, если у тебя есть доказательства обратного- докажи, на тебе даже самолет, лети куда хочешь , время не терпит. То есть любую помощь тебе оказываю, чтобы потом не быть обвиненным в противодействии тебе. Да и репутация у зельцера- отнють не ангела. В конце 80-х годов руководители клиники American Urgy в Нью-Джерси обвинили его в мошенническом захвате контроля над учреждением. В 1997 году по этому делу суд обязал господина Зельцера выплатить около $2 млн компенсации. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=868660 там еще много вкусного
Ответы на ваши вопросы без труда находятся в сети, занимайтесь их поиском сами, а не требуйте, чтобы вас из ложечки кормили.
Зы Тема блога определяет и тему каментов, с небольшими отступлениями, а не истошными бессодержательными воплями, постов по 20 в пустоту. Кроме того в роли Анжелы Девис вы смотритесь как минимум комично.
Макарыч:
Август 8, 2008, 08:28
Грузия тоже сидит на российских энергоносителях. Вроде вся в зависимости. Но , не смотря на это, она или он развязала войну с Ю. Осетией.
Теперь для нее на повестке дня должен быть только один вопрос: но это не газ для народа, а срочный созыв медждународного трибунала по бывшей Грузии и ловля беглеца М. Саакашвилли.
Белый:
Август 8, 2008, 08:31
149. Максим.
В 2006 так оно и было.
Белый:
Август 8, 2008, 08:38
161 Влад РФ
Про вашу страну я вообще молчу.
Это же надо!!! Страна, одна из самых богатых на природный газ и нефть продает ресурсы своему же народу по РЫНОЧНЫМ ЦЕНАМ. Я действительно такой уродливой другой страны не знаю!!!!! А вообще, Россия - ГОЛОТЬБА И НИЩЕТА!!!!!!!
антихоккеист:
Август 8, 2008, 08:44
2 alibaba

Вы поднимаете острые вопросы, освещения некоторых из них я сам давно уже жду в рамках ББ. Похоже, вам известно довольно немало о том, что вас же интересует. Большинству присутствующих на блоге известно намного меньше вашего. Поэтому, вместо того, чтобы надрывно требовать ответов, стоило бы для начала грамотно ввести в курс дела (того же Зельцера), обозначить вопросы и высказать свои предположения. Посыпались бы ответные. Смею вас уверить. Александра Бречека больше месяца нет, остальные штатные сотрудники Телеграфа, видимо, не берут на себя смелость писать о таких вещах. Возможно, нет того умения, а возможно и просто времени и желания. Но это еще ничего не значит. Вы могли бы изложить свои мысли в посте (пускай и не по теме статьи). Вы могли бы даже написать блог. Хотя бы дать какие-либо ссылки.

2 пахом 209

Знаете, никогда не любил излагать слухи. Только есть такие слухи, которые со временем превращаются в общественное мнение (пускай даже скрытое). Это касается и шашней. Это касается и поисков. Ведь если сам что-то спрячешь, то можно и не найти. Как бы тебя не просили…
пахом:
Август 8, 2008, 09:02
215 АХ
“Только есть такие слухи, которые со временем превращаются в общественное мнение (пускай даже скрытое).”
похоже вы готовы на веру принмать даже специально распускаемые слухи, а учитывая нашу общую ментальность, когда все не долюбливают власть ( как в принцыпе везде) и готовы верить в любые басни и жалеют юродивых которые иногда сами эти басни сочиняют.
Кроме того вспомните старый анекдот про челвека у котрого украли шапку, а потом после череды “перетерок в курилках” , испоченного телефона,получаем итог: ” то ли он украл, толи у него украли шапку, в общем человек не надежный и ввязывается в темные истории” Поэтому всегда с опаской отношусь к слухам без подтверждений, а эмоциональным в особенности.
Максим:
Август 8, 2008, 09:04
2alibaba:
1. не он прилетел на самолете аг, а аг любит летать на этом самолете… под фактами вы подразумеваете что-то на подобие “пленок мельниченко”?”

Шизофреник. Главный фигурант пленок Мельниченко скоро будет юбилей отмечать под песни Элтона Джона и что- то Ющенко с Тимошенко и пленка ничего не делают, хотя орали как и вы …. а мать Гонгадзе уже давно поняла, кто и как использовал ее сына … нет фактов - как минимум не орите.

2. я так и знал, что возражения закончатся либо “витаминками” либо “сам козел”….

Кушайте. И обратитесь в Лондон за объяснением политического убежища главному соратнику Лукашенко …
Максим:
Август 8, 2008, 09:05
2антихоккеист: почему слухи про Лукашенко вы готовы принимать, а про Милинкевича и Ко нет?
Максим:
Август 8, 2008, 09:09
Берите пример с руководства Грузии … двинули порцию пиара в СМИ о мире и войска вперед … и так каждый час …
Интересно, если сообщения о стрельбе по больнице и блокировании доступа медиков к людям на машинах скорой помощи и другие факты правдивы, то будет ли Запад предъявлять претензии к Саакашвили …. риторический вопрос ….
антихоккеист:
Август 8, 2008, 09:31
2 Максим, пахом

Ходил недавно слух, что у Лукашенко третий сын есть…
Но я не считаю и Милинкевича безгрешным. К слухам также отношусь настороженно. Просто некоторые подтверждаются.

Все. Тему слухов сворачиваю. ;-))
Максим:
Август 8, 2008, 09:38
2антихоккеист: а вы приведите весь список слухов … и вычислите сколько процентов среди них занимают слухи, которые подтверждались … это так … к слову …
Максим:
Август 8, 2008, 09:39
Вот вечером вчера ходили слухи, что Грузия перебрасывает войска к Южной Осетии … а Саакашвили и Ко отвергали это все и называли бредом … результат видят все …
Злой:
Август 8, 2008, 10:16
РБК: ……..С весьма неожиданной трактовкой событий на Кавказе выступил глава комитета по иностранным делам сената США Джозеф Байден, сообщает радиостанция “Эхо Москвы”.
В частности, высокопоставленный американский сенатор выступил с решительным призывом к южным осетинам, а также российским миротворцам немедленно положить конец ведению боевых действий.
Как заявил Д.Байден, весь мир сейчас наблюдает за действиями России, а потому Москва должна предпринять немедленные действия по восстановлению спокойствия в Южной Осетии.
При этом глава сенатского комитета приветствовал призыв президента Грузии Михаила Саакашвили обеспечить спокойствие и сдержанность.
———————–
Так это оказывается Россия и Ю.Осетия напала на спящий Тбилиси а не наоборот, учитесь как надо
Злой:
Август 8, 2008, 10:19
На 211 Белый:

Белый, я конечно предполагал что ты идиот, но вот что до такой степени… Во Львов, животное!
генацвале:
Август 8, 2008, 10:38
Грузия - беларусы с тобой! Московская Газо-Мазутная Орда не пройдет!
пахом:
Август 8, 2008, 10:44
да темка сегодня явно уйдет про осетию.
Бьюсь об заклад , что пукин и компания отделаются просто громкими фразами про ответные действия, а потом тихо засунут свой язык в одно место по привычке. А всю злость будут на нас с газом вымещать. Жалко мне россиян, которых собственная власть очередной раз сама унизит вместе со страной, которая вечно оказывается не готовой к очередной агрессии или гибели своих граждан. Поверьте , говорю не со злости к вам. :-(((((((((
Неизвестный автор:
Август 8, 2008, 10:47
221 Злой
Во Львов, животное.

Извините что вмешиваюсь в ваш интересный диалог, просто для информации - а что, в Бобруйск уже не посылают?
пахом:
Август 8, 2008, 10:49
тест , злой 224 , вроде 211 пост мой, или вы ошиблись, или опять началась свистопляска с исчезновением постов.
пахом:
Август 8, 2008, 10:51
229 тест
Максим:
Август 8, 2008, 11:00
2пахом: ночью сидел в нете с людьми общался и тоже высказал предположение, что рейтинг Путина и Медведева рухнет если Грузия возьмет Осетию … и поднимать его будут на Беларуси и Украине особенно …
пахом:
Август 8, 2008, 11:29
попросил знакомого залезть на телеграф, у него мой 229 тест виден как 228, у меня как 229.

230 максим
поживем увидим, но пока предпосылок к лучшему не вижу. Не хотелось бы чтобы ваш прогноз сбылся.

“Народ Южной Осетии в который раз надеясь на Россию, просит у нее помощи перед лицом фашизма и полного уничтожения со стороны Грузии. Ни в чем не виновные граждане Южной Осетии, граждане России гибнут в своих домах”
http://rian.ru/

а пукин в это время на олимпиаде зажигать будет,с другом-джорджем китайским чайком баловаться?
вот и думай потом о коллективной безопасности вместе с россией, когда натовские танки, не дай бог, будут также утюжить минск, потму что россия опять на печке все проспала, что тогда медвед с пукиным пропоют. Скоее всего театрально будут хмурить брови перед телекамерами в кремлевском кабинете. :-((((((
Белый:
Август 8, 2008, 11:53
224 Злой
Ты адресок перепутал, недоделок кремлевский.
Белый:
Август 8, 2008, 11:54
226 Пахом
+1
JD:
Август 8, 2008, 11:56
Путин о событиях в Южной Осетии из Пекина:

“…Это - очень печально и очень настораживает и, конечно, это будет вызывать ответные действия”.

Интересно - какие все-таки “ответные действия” предпримет Россия? Объявит полномасштабную войну Грузии в честь “ста дней” с момента вступления в должность президента Медведева?

Свежий анекдот от сайта “Владимир Владимирович. ру”:

Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в китайском городе Пекине и ждал открытия двадцать девятых Олимпийских игр.

Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон правительственной мобильной связи. Владимир Владимирович™ немедленно вынул аппарат с золотым двуглавым орлом вместо клавиатуры и нажал на единственную кнопку.

- Слышь, брателло, - раздался в трубке голос Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева, - Ты где щас?
- В Пекине, - отвечал Владимир Владимирович™, - А ты?
- А я на Волге, - отвечал Президент, - На теплоходе катаюсь. Слышал, Саакашвили на Южную Осетию напал?
- Да и хрен бы с ней, - отвечал Владимир Владимирович™.
- Я тоже так думаю, - соглашался Дмитрий Анатольевич.

И мужчины разъединили связь.
Злой:
Август 8, 2008, 11:57
На 228 пахом,

2 часа назад под номером 211 были “аналичиские” мысли Белого, но сейчас, я этот его пост не под каким номером не наблюдаю, зачистили Белого, и 211 пост оказался Вашим.
Злой:
Август 8, 2008, 12:00
Белый, а ты повтори свой пост, не все успели прочитать.
А:
Август 8, 2008, 12:03
Злой:
Август 8, 2008, 12:00
Белый, а ты повтори свой пост, не все успели прочитать.

Насколько я вижу, пост Белого встал под номером 215.
Злой:
Август 8, 2008, 12:11
У меня под номером 215 был антихоккеист, обновил страницу Белый 215 проявился, пахом отвечал Максиму (230), а теперь под 230 вижу пост пахома (229 тест)
Максим:
Август 8, 2008, 12:12
Похоже современной российской политической элите придет жопа после этой войны …
В Осетии будут миротворцы из НАТО … под боком … Кавказ … а это уже и жопа целостности России …
В таких условиях Лукашенко в разных конфигурациях Союзного государства становится угрозой для руководства России … так что или Россия ударит по Грузии или потом по Беларуси …
пахом:
Август 8, 2008, 12:16
тест
Максим:
Август 8, 2008, 12:17
Особенно умиляет как от западных политиков и правительств сыпятся требования о прекращении огня, а марионетка Саакашвили не слушается … можно из этого сделать вывод, что война полностью санкционирована Западом …
На месте олимпийцев из СНГ вышел бы на открытие с черными повязками …
Белый:
Август 8, 2008, 12:25
злой. ТЫ реальный дебил!
Или слепая тундра.
Мои посты два подряд 214, 215 и до этого 148.
Белый:
Август 8, 2008, 12:29
И еще, злой, пить меньше надо… и похмеляться в рабочий день не стоит!
Злой:
Август 8, 2008, 12:33
пахом:
@@Бьюсь об заклад , что пукин и компания отделаются просто громкими фразами про ответные действия, а потом тихо засунут свой язык в одно место по привычке. А всю злость будут на нас с газом вымещать. Жалко мне россиян, которых собственная власть очередной раз сама унизит вместе со страной, которая вечно оказывается не готовой к очередной агрессии или гибели своих граждан. Поверьте , говорю не со злости к вам@@@

Не хотелось бы делать прогноз дальнейшего развития событий, но у РФ выхода нет, придется вмешиваться в конфликт в любом случае, если власти проигнорируют - об них вытрут ноги остальные, они это прекрасно понимают, но что прозевали нападение- позор, не поверю что у них не было информации о готовящемся нападении, на что надеялись, на то что грызуны во время олимпиады не нападут, проспали, языком зато хорошо работают.
А:
Август 8, 2008, 12:36
Максим:
Август 8, 2008, 12:17
На месте олимпийцев из СНГ вышел бы на открытие с черными повязками…

… на глазах
Максим:
Август 8, 2008, 12:38
2А: а вы любите смотреть на войну широко открыв глаза? …
Белый:
Август 8, 2008, 12:39
246 А
Молодец!!! +1000
Белый:
Август 8, 2008, 12:40
247
А больший прикол в том, что Максим так и не понял что хотел сказать А.
Злой:
Август 8, 2008, 12:49
Белому
Да, белый, ты прав, как ты выразился - я голодьба и нищета, и живу в уродской стране, не чета тебе обеспеченному европейцу, взял два фунфырика сижу бухаю, а до 211 считать не умею, до 215 тем более, не то что ты даже до десятых прекрасно считаешь. Оскорблять тебя в ответ я не буду, ибо твой интеллект оценен братией этого блога уже давно.

Неизвестный автор:
@@ просто для информации - а что, в Бобруйск уже не посылают?@@
—————-
Был я как-то в Бобруйске (давненько правда) не хотелось бы засорять славный город, да и местным бобрам может не понравится дешевый пафос белого.
no comment:
Август 8, 2008, 12:51
Известный российский экономист и политолог, в разные годы сотрудник Группы экспертов Ельцина, советник А. С. Куликова, С. Игнатьева, Б. Немцова, Ю. Д. Маслюкова, Н. Е. Аксененко, Е. М. Примакова, М. М. Касьянова… - М.Делягин:

- Мне, как гражданину российской федерации не важно кто прав кто виноват в данной ситуации. Мы видим, что грузинские вооруженные формирования убивают граждан России. Большинство жителей Южной Осетии являются гражданами РФ, а любая цивилизованная страна должна защищать своих граждан. Если Россия сдаст Южную Осетию - это будет означать не только потерю Кавказа, но и потерю государственности. Если бы руководство страны было адекватным, оно поступила бы точно также как Америка, Израиль, Китай. Поведение грузинского руководства - это не поведение страны 21 века, это стереотип поведения 30-х годов прошлого столетия и ответ России должен быть адекватен именно этим стереотипам. Россия просто обязана нанести предупредительный удар по одному из участков грузино-осетинской границы и если грузинская сторона не сделает соответствующих выводов - нанести точечный удар по правительственным кварталам Тбилиси. Если и это не образумит грузинское руководство, то Россия должна действовать точно также как США во время Балканской войны - то есть наносить точечные удары по ключевым объектам военного и экономического потенциала Грузии. Еще раз подчеркну, что реакция нашего руководства в сложившейся ситуации - это тест на жизнеспособность российской государственности.
no comment:
Август 8, 2008, 12:56
В момент обострения ситуации в Южной Осетии многие в Чечне симпатизируют Грузии

http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1226748.html
Макарыч:
Август 8, 2008, 13:03
Для генацвале:
Август 8, 2008, 10:38

Дружок, ты написал: ” Грузия - беларусы с тобой! Московская Газо-Мазутная Орда не пройдет!”
__________________________________

Говори от своего имени, т.е. от имени генацвале. а не от имени белорусов.
Кстати, твоего Презилента теперь называют не Сакашвили, в СУКАшвили, ты такой же суки сам полностью достоин.
Белый:
Август 8, 2008, 13:24
250 Злой
Ой как мы запели!!! Что-вы, что-вы!!! Прямо девица не порочная, сперва оскарбляет, потом шлангом прикидывается. В принципе никому не секрет, что это душенка такая рЮсская!!!
“”"…ибо твой интеллект оценен братией этого блога уже давно”"”
Москальской братвой, ты хотел сказать.
Меня ваше, кремлядьское мнение и оценки не интересуют, рюсский народ, полный амбиций!
Да я такой! ДА! Я НЕНАВИЖУ МОСКАЛЕЙ-КРЕМЛЕВСКИХ (прошу не путать с нормальными россиянами, которые далеки от ваших имперских амбиций).
И кстати….
Тальков очень хорошо спел про вашу страну. Жаль что его убрали ваши “братки кремлевские”. Песня называется - Я вернусь, по народному - Страна дураков.
Вслушайся, может поймешь… Хотя………….
Максим:
Август 8, 2008, 13:25
Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире со ссылкой на власти непризнанной республики, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией. По его данным, по этой дороге движется колонна российских войск. Позднее в эфире были продемонстрированы кадры колонны российских танков, идущих по Зарской дороге.
Интенсивный артобстрел Цхинвали, по сообщениям южноосетинской стороны, прекратился.
Максим:
Август 8, 2008, 13:26
2Белый: можете прикалываться дальше над трагедией людей …
Белый:
Август 8, 2008, 13:30
252
Отличная статья!!!
Белый:
Август 8, 2008, 13:31
256 Максим
???
Белый:
Август 8, 2008, 13:36
Кстати, Максим, ознакомься с ссылочкой но комента.
Очень много интересного. Я согласен с большинством мнений.
Нефиг было навязывать силой российское гражданство осетинам.
Неизвестный автор:
Август 8, 2008, 13:36
В такие моменты ясно понимаешь, как хорошо жить в стране, не зависимой ни от одной из противоборствующих сторон. Может кто удивится, но я имею в виду Беларусь. Равно как Финляндию, Швейцарию и т.д.
Кстати, очень тонко всё расчитано - открытие Олимпийских игр, кому дело до очередной войны на Кавказе, и за пару дней потихоньку можно управиться.
А то что Путин Молчит, это не значит что не делает. Думаю, что горными тропами идут уже “добровольцы”, наспех (лет за 5-7) обученные на этот случай.
Максим:
Август 8, 2008, 13:41
2Белый: вы согласны со всеми антикремлевскими высказываниями и действиями …
Максим:
Август 8, 2008, 13:43
Похоже Россия все-таки даст отпор военный … единственная проблема, что грузинские солдаты годами готовились к этой войне … к этой местности … имеют новейшую западную технику … а российские солдаты слабо подготовлены к этой операции …
Максим:
Август 8, 2008, 13:49
Российские самолеты бомбят позиции грузинских войск в Южной Осетии, сообщает “Интерфакс” со ссылкой на грузинские СМИ. Как минимум пять грузинских военных получили ранения. О погибших не сообщается.
Злой:
Август 8, 2008, 13:57
Белый: @@Да я такой! ДА! Я НЕНАВИЖУ МОСКАЛЕЙ-КРЕМЛЕВСКИХ @@

Застрелись, полегчает :-))
Неизвестный автор:
Август 8, 2008, 14:05
Грузинская оппозиция заявила о полном единстве нации под руководством С на время ведения боевых действий. Ре: пятой колонны не будет.
70% ЮО занято грузинскими войсками.
Ре: теперь кому-то их придётся с этой территории “вышибать”, т.е. широкомасштабная война.
Уже имеются десятки убитых и раненых.
Ре: зачем искать жизнь на Марсе, если нет покоя на Земле?
пахом:
Август 8, 2008, 14:13
260Неизвестный автор:
«Кстати, очень тонко всё расчитано - открытие Олимпийских игр, кому дело до очередной войны на Кавказе, и за пару дней потихоньку можно управиться.»
Читая ваш пост , почему то вспомнился показательны репортаж во время шпионских разборок в Грузии . Когда у посольства грузии , менты начали заламывать митингующего, в этот момент открылась дверь посольства от туда выскочил длинноносый охранник и лаковым носком ботинка, словно выполняя удар от ворот, со всей силы бьет в голову митингующего который склонен ниже колена , с заломанными руками. Потом гордый футболист быстренько скрывается за дверью. Можно было бы это списать на подлость одного индивида, но сейчас это же повторено в масштабах целой страны при горячей поддержке народа. Мы живем все же стереотипами, которые иногда и положительные. Всегда считали грузин хлебосольными, не жадными , гордым народом для которого слово честь – не пустой звук, поэтому подлости ожидать нельзя. Результат – гордый, но бесчестный.( белому на заметку то же.)
Тут еще и белый , вылез с грязными оскорблениями расияк, зная что не до него сейчас , как живой пример того, что есть поляки и ПОДЛЯКИ, которые будут тихо ныть под лавкой, но если почувствуют слабость накинутся толпой на одного и будут веками потом трындеть о своей великой победе цивилизации над дикой ордой. Белый, низко все это и не красит вас, потом пожалуйста не вспоминайте о своей цивилизованности и более высоком культурном уровне по сравнению с «клятыми москалями», которые следуя вашим заходенским стереотипам хлебнув бздиколона , оторвавшись от компа повылазили из своих землянок, медведей попугать на улице. Стойкость этого стереотипа вызывает смех и часто можно нарваться на конкретный флэшмоб, но ребятки все равно держат гордо хвост пистолетом совсем как грызуны.
Белый:
Август 8, 2008, 14:21
“”"Грузинская оппозиция заявила о полном единстве нации под руководством С на время ведения боевых действий. “”"

Это уже говорит о многом! Поэтому раше все равно кто придет к власти в Грузии Саакашвили или другой дятька. Политика одна и та же. И это правильно. Вот почему Россия и пытается давить через Осетию и Абхазию. Купленных марионеток кремлем в Тбилиси нету. Даже оппозиция за НАТО.
Злой:
Август 8, 2008, 14:22
На Белый 254

Белый, приведи мне ссылку в блоге где я имел место оскорбить Беларусь ее президента, оппозицию или кого-то из участников форума, а выражение «В Бобруйск животное» в интернет-общении означает пожелание автору пойти далеко, куда подальше, тебе же я предложил конкретный адрес прописки г.Львов, что не является оскорблением, если этот город по каким то причинам перестал тебя устраивать, предлагаю посетить Грузию (тоже европейская страна, образец демократии) если и этот вариант для тебя не приемлем, тогда листай атлас, но в Бобруйск ни шагу, Бобруйск – он для бобров!
Белый:
Август 8, 2008, 14:26
266 пахом.
Знаете. Не судите, будучи белорусом или русским (не важно кто вы).
Суть в том, что грузины другой народ. Не спроста они позволяют развиваться действиям дальше. Возможно если бы вы знали их историю и чувствували себя действительно настоящим грузином, а не продажной марионеткой, так судили бы по другому…
Я сразу говорю что против военных действий. Но порой и эти методы хороши. Россия в свое время очень активно этим пользовалась. Поэтому вешать ярлыки не стоит.
Белый:
Август 8, 2008, 14:32
266 пахом.
А я россиян не оскорблял. Заметьте, ведь это вы их под одну кремлевскую гребенку прировняли. Я в скобках написал (за исключением…)
А во-вторых научитесь конкретно что-то говорить. Второй абзац, извиняюсь, похож на словесный понос. Начали про одно закончили “дурой из Мазамбика”.

И еще на счет оскорблений.
Сколько раз вы называя чужую страну или еще что-либо искажали смысл с добавлением мата!!! Перечитайте посты в старых темах. Так что прежде чем указывать человеку, научитесь сами соблюдать свои же указания.
Максим:
Август 8, 2008, 14:37
Российский самолет сбросил несколько бомб на территорию военной базы Вазиани в 25 километрах от Тбилиси, сообщает Civil Georgia. На этой базе на постоянной основе находится группа американских военных инструкторов. По данным источника, на базе никто не пострадал.
В Южную Осетию введены российские танки.
!!! Совет национальной безопасности Грузии уже заявил о готовности объявить России войну. !!!
Белый:
Август 8, 2008, 14:39
268.
Использование в придуманном вам подобными “животном” языке, белорусских городов - уже само по себе оскорбление. Все ваши “медвед” и прочие слэнги, простите, “г-о-в-н-о собачье”. Скажите, а сказать на человека животное - это я так понял по вашему нормально??? или модно???!!!
p.s. Чисто из любопытства, чем вам так не понравился Львов?
В Тбилиси не был. Но с удовольствем еще побываю. Чуть поздже. Когда вас туда пускать не будут… Удачи!
Максим:
Август 8, 2008, 14:40
2Белый: ситуация очень спорная и пока нельзя понять кто виноват … но абсолютно лживые заявления Саакашвили и его подчиненных перед войно говорят о многом … и дата указывает, что война была спланирована заранее …
Злой:
Август 8, 2008, 14:46
Белому:
Ничего не имею против Львова, бывать там не приходилось, ну а идиот он и во Львове идиот и в Тбилиси тоже.
Аривидерчи, устал я от тебя, да и фунфырики закончились
пахом:
Август 8, 2008, 14:52
ух полегчало, рос танки вошли в цхинвал
Белый, ау, ваш миг славы закончился, кыш под лавку
Злой:
Август 8, 2008, 14:52
Грузинские миротворцы стреляли по российским миротворцам http://naviny.by/rubrics/abroad/2008/08/08/ic_news_118_295203/
———————–
Подло
Злой:
Август 8, 2008, 15:03
Долго думал Медвед. Но лучше поздно, чем никогда, хотя грызуны Цхинвали наверное разрушили основательно.
Максим:
Август 8, 2008, 15:26
МИД Грузии обратился к мировому сообществу с просьбой защитить ее от России. Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили призвала зарубежные страны оказать давление на Москву, дабы прекратить “прямую военную агрессию” на грузинской территории, сообщает AFP.

Пора наказывать руководство Грузии …
Максим:
Август 8, 2008, 16:11
Президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая на американском телевидении заявил, что вооруженный конфликт в Южной Осетии вышел за рамки кавказского региона. “Теперь это уже не только дело Грузии. Это посягательство на Америку, на ее ценности. Мы – свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом”, - подчеркнул грузинский лидер.
Андрей (Россия):
Август 8, 2008, 16:25
2 Максим

\\Президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая на американском телевидении заявил, что вооруженный конфликт в Южной Осетии вышел за рамки кавказского региона\\

Вот как оказывается..ну думаю поутюжим хрузию…за наших 10 человек ответят.
Звонил знакомому, будет учавствовать в боях против Грузии, грит , “сверху” пришла деректива пленных грузин не брать….добивать….шоковая терапия так сказать.
Андрей (Россия):
Август 8, 2008, 16:33
\\http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_videopage.m…=id=268366;t=56

Российская бронетехника вышла на северную окраину Цхинвали

Боевое столкновение..грузинская техника горит
Максим:
Август 8, 2008, 16:41
Российский бомбардировщик сбросил бомбу на военный аэродром в Марнеули на юго-западе Грузии, повредив взлетно-посадочную полосу, сообщает “Новости-Грузии” со ссылкой на сообщение министерства обороны Грузии.

Не хочется крови, но пусть эти кумиры НАТО на себе почувствуют позитивную деятельность НАТО в Югославии …
Интересно пойдут за пределы Осетии или нет …
Андрей (Россия):
Август 8, 2008, 16:53
\\Интересно пойдут за пределы Осетии или нет …\\
А нафиг? Как в Югославии разбомбить всю нифраструкутру, мосты и т.д. и пущай варятся в фекальном…..в каменный век ее…это онсованя задача.
Неизвестный автор:
Август 8, 2008, 16:59
Американские и канадские ученые с помощью компьютерного моделирования доказали, что Солнечная система является уникальной. “Теперь мы знаем, что другие планетные системы совсем не похожи на Солнечную систему”, - заявил ведущий автор исследования, профессор астрономии Фредерик Расио.
Имеется вероятность того, что жизнь зародилась только на Земле. В любом случае, разумная жизнь в пределах миллиарда километров от Солнечной системы имеется только на Земле.
=======================================================
И что делают Земляне с этим уникальным, почти невероятным даром Природы? А вот что.
=Вот как оказывается..ну думаю поутюжим хрузию…за наших 10 человек ответят.
Звонил знакомому, будет учавствовать в боях против Грузии, грит , “сверху” пришла деректива пленных грузин не брать….добивать….шоковая терапия так сказать.=
Идут войны за сферы влияния, территории, ресурсы. Цари природы, блин.
Микита:
Август 8, 2008, 17:48
Андрей (Россия): @“сверху” пришла деректива пленных грузин не брать….добивать….шоковая терапия так сказать.@

Дык и грузины также ваших солдат добивать будут, умники млин.
Вообще, такие “мелочи”, как военная этика никогда особо не заботили Россию.
Стоит вспомнить хотя бы Катынь, где уничтожались пленные поляки. Или уничтожение всех мирных жителей белорусского города Мстиславля в 1654 году. Таких примеров в истории можно вспомнить много. Перед началом агрессии против Чечни русские тоже думали так. А потом снимали слезливые документальные фильмы, где “эти звери-горцы” режут пленных “православных солдат”. А вот поделом.
Неизвестный автор:
Август 8, 2008, 17:54
Если тебя ударили по левой щеке, быстро подставь правую. Но при этом напряги для удара мышцы правой ноги.
=Джеки Чан, китайский правозащитник.=
no comment:
Август 8, 2008, 18:13
Президент Д.Медведев:

- Россия присутствовала и присутствует на территории Грузии на абсолютно законных началах, исполняя миротворческую миссию в соответствии с теми международными договоренностями, которые были достигнуты. Главной своей задачей мы считали и считаем сохранение мира. Россия исторически была и останется гарантом безопасности народов Кавказа.

Министр иностранных дел РФ С.Лавров:

- Россия в настоящее время проявляет себя настоящим миротворцем, а действия Грузии ставят под вопрос ее состоятельность как государства…
no comment:
Август 8, 2008, 18:25
Москва. 8 августа. Минтранс РФ заявил, что с 00:00 9 августа воздушное сообщение с Грузией будет прекращено.
minimus:
Август 8, 2008, 19:45
Хроника войны в Южной Осетии

http://lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/
minimus:
Август 8, 2008, 19:58
Микита 285:
Дык и грузины также ваших солдат добивать будут, умники млин.
Вообще, такие “мелочи”, как военная этика никогда особо не заботили Россию.

- По поступившим из Цхинвали докладам грузинские военные добивают раненых российских миротворцев и местных жителей, и не дают вывезти раненых в больницы, - заявил помощник главкома Сухопутных войск полковник Игорь Конашенков.
http://life.ru/video/4932

Чтож ты Микитка всё с ног на голову ставишь? Грызуны с самого начала добивали. И во время этой войны и до неё …
JD:
Август 8, 2008, 20:15
2 minimus - 290

МВД Грузии назвало “полным бредом” распространяемые российскими СМИ сообщения о том, что грузинские военнослужащие якобы расстреливают в Цхинвали раненных российских миротворцев.

“Эти сообщения - полный бред, просто сумасшествие какое-то”, - заявил «Новости-Грузия» начальник аналитического отдела МВД Грузии Шота Утиашвили.

Он отметил, что распространение подобных “сообщений” преследует целью мощный пропагандистский эффект.
М.Ю.Лермонтов:
Август 8, 2008, 20:28
“Демон”:

И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины —
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!

Затихло все; теснясь толпой,
На трупы всадников порой
Верблюды с ужасом глядели;
И глухо в тишине степной
Их колокольчики звенели.

Разграблен пышный караван;
И над телами христиан
Чертит круги ночная птица!
Не ждет их мирная гробница
Под слоем монастырских плит,
Где прах отцов их был зарыт…
minimus:
Август 8, 2008, 20:28
JD 291:
МВД Грузии назвало “полным бредом” распространяемые российскими СМИ сообщения о том, что грузинские военнослужащие якобы расстреливают в Цхинвали раненных российских миротворцев.

Помнится вчера г-н СУКАшвили называл полным бредом утверждения России о подготовке Грузии к войне …
JD:
Август 8, 2008, 20:41
Объективная статья.

ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА, “О насильственном банкротстве ОАО «Южная Осетия» ”

http://ej.ru/?a=note&id=8288

Особенно это место:

“…Кто там, собственно, сепаратисты? Начальник тамошнего КГБ Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев — аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, а секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич — бывший заместитель комиссара Ставропольского края. Кто там осетинский сепаратист в этом правительстве? Премьер Юрий Морозов, что ли?

…Южная Осетия — это не территория, не страна, не режим; это совместное предприятие чекистских генералов и осетинских бандитов по освоению денег на борьбу с Грузией. “
minimus:
Август 8, 2008, 20:59
JD, надеюсь заявление об объективности статьи Ваше личное IMHO.
Максим:
Август 8, 2008, 21:02
Только что по Эхо Москвы корреспондент рассказал, что Саакашвили по ТВ сказал, что Цхинвали был разрушен в результате двухсторонних обстрелов и в результате бомбардировок российской авиации … т.е. и осетины бомбили Цхинвали и россияне … а Грузия вроде как и не разруша почти …

И еще … допустите, что Беларусь с Лукашенко оказалась в полностью аналогичной ситуации как и Грузия с Саакашвили … как вы думаете какие заявления давали бы западные лидеры и в какой трибунал требовали бы отправить Лукашенко …
Максим:
Август 8, 2008, 21:03
С учетом того что и как Латынина говорит про высшее руководство и что ее еще пускают даже на ТВ государственное … можно сделать вывод, что она явно связана с спецслужбами российскими … и ее просто использует в какой-то странной игре …
Максим:
Август 8, 2008, 21:05
А на ЕЖе лучше Гольца читайте http://ej.ru/?a=note&id=8289

“Похоже, блицкриг Саакашвили не удался, что не помешает ему заявлять, что победа была близка, но помешал коварный российский агрессор. Теперь Тбилиси сконцентрируется на том, чтобы представить из себя жертву.”
Неизвестный автор:
Август 8, 2008, 22:48
Не знаю, где я нежности училась, -
Об этом не расспрашивай меня.
Растут в степи солдатские могилы,
Идет в шинели молодость моя.

В моих глазах обугленные трубы.
Пожары полыхают на Руси.
И снова нецелованные губы
Израненный парнишка закусил.

Нет!
Мы с тобой узнали не по сводкам
Большого отступления страду.
Опять в огонь рванулись самоходки,
Я на броню вскочила на ходу.

А вечером над братскою могилой
С опущенной стояла головой…
Не знаю, где я нежности училась, -
Быть может, на дороге фронтовой…
Юлия Друнина.
pau4og:
Август 9, 2008, 00:28
где то год назад была тема про Абхазию, Россию, Грузию и США,,,,
что-то болельщиков США и Грузии убавилось с тех пор..
может комуто пора менять стереотипы..
зы. или ориентацию
Karp:
Август 9, 2008, 00:29
http://charter97.org/ru/news/2008/8/8/8836/

Маленькая хронология событий и комменты
Karp:
Август 9, 2008, 00:41
А ваще какого х..я Расия палезла в Грузию? Это грузинская территория, где какая та шайка бандюг абъявила аб аддялении. Грузины их примяли (через 16 лет). А скока бабла русские втюхали в коммерческий проект ОАО Абхазия&Южная Осетия!!!
И кстати , хули это лучший кореш Южной Осетии Багапш сидит и нишыша не делае?
Сообщения о том, што Россия отбила Руины города Цхинвал идут тока ад Расии.
Karp:
Август 9, 2008, 00:45
А кстати, где БОбылов? Обычно в таких ситуацыях он говорит што Грузинская армия должна быть закидана биологическими ракетами, а грузинские граждане после взятия Тбилиси будут сосланы на север або у сибир
pau4og:
Август 9, 2008, 01:35
to Karp
еще на порноблог ссылку дай…
объективней нужно быть иногда, а не комменты постить..
жил в Абхазии в советские времена - они, абхазы, и тогда открещивались
когда их грузинами называли
1975:
Август 9, 2008, 04:58
Забавно читать комментарии о ситуации в Осетии - как все серьезно, как близко к сердцу.
Неужели вы не замечаете рояль в кустах?

Если не понимаете, о чем я говорю, попробуйте задать себе несколько вопросов:
-почему российские танки целый месяц стояли “под парами” в шаге от границы?
-почему господин Чуркин с плохо скрываемой радостью сообщает о провале резолюции в Совбезе?
-почему безликий штабной офицер, кося глазами за камеру, как стихотворение на утреннике расказывает о потерях среди миротворцев?
-почему господин Лавров старательно выстраивает параллель с Югославией/Косово?
-почему в зоне конфликта работают только “проверенные репортеры”?
-почему на этот раз российские каналы оказались на удивление хорошо готовы к пропагандистской войне?
-и почему несколько дней назад вдруг взорвался трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан?

Господа, это была большая охота на кабана. И секача загнали.
Мне даже немного жаль господина Саакашвили. Впрочем, он сам виноват. Нех.й было нарываться.

Наконец-то российские стратеги научились планировать операции не хуже их заокеанских коллег. Интересно будет посмотреть, чем закончится эта постановка.
Максим:
Август 9, 2008, 09:38
2Karp:
1) во время СССР Южная Осетия была автономией в составе Грузии … после выходи из СССР (который Южная Осетия не поддержала) Гамсахурдия лишил ее автономии на что получил военное сопротивление со стороны властей и народа Южной Осетии … так что в этом конфликте главная вина на Грузии …
2) Багапш делает … только российские миротворцы попросили его не вводить войска в Грузию и Осетию, так как это нарушение договоренностей и миротворцам придется тогда вступать в конфликт с Абхазией …
3) Ну так если Грузия контролирует Осетию чего вы переживаете )))
CIA:
Август 9, 2008, 09:40
Как сообщает американский телеканал CNN, сегодня с утра российская авиация начала бомбить столицу Грузии Тбилиси. Стратегические объекты, в том числе и парламент, уже были эвакуированы в другие города, когда начались удары по Тбилиси.

По информации CNN, целями российской авиации были здания, важные для экономической инфраструктуры, в том числе один из самых крупных портов на Черном море Поти, а также главная дорога, соединяющая южную часть Грузии с ее восточной, и аэропорт.

Грузинское телевидение сообщает, что порт был уничтожен.
Максим:
Август 9, 2008, 09:43
2 1975:
т.е. Саакашвили не готовился вообще к войне и не готовился к конкретно этой операции? )))
пропагандистскую войну выиграл как раз Саакашвили … внутри Грузии его заявления идут на уровне победы и над Осетией и почти над Россией … на Западе СМИ растиражировали его заявление о мире и одностороннем прекращении огня перед тем как ночью он напал и по заявлению например ведущих Эхо Москвы (которые не очень лояльны российсктой власти) этот шаг помог создать на Западе мнение, что Саакашвили и Грузия этой ночью подверглись агрессии, а не наоборот … так что как раз планирование и пиар было на высоте у Грузии … только вот Медведев и Путин нашли аргументы перед Бушем и Саакашвили не получил защиту от ответных действий России
CIA:
Август 9, 2008, 10:09
На будущей неделе в России праздник - 100 дней после инаугурации президента Медведева. Вот силовики и преподнесли российскому электорату подарок - маленькую победоносную войну над Грузией.
Максим:
Август 9, 2008, 10:37
Следом за ними идет команда Сербии. Кстати, с сербами в олимпийской деревне произошел интересный случай. В соседней с сербами секцией живет сборная Албании.
Албанцы пришли к сербам и попросили помыться у них ванной, мотивируя отсутствием у себя горячей воды. После того, как через три дня сербы попросили у них освободить ванную комнату, албанцы сказали, что они там уже очень давно и это их территория. Сербы, конечно же, начали возмущаться, но тут пришли спортсмены из США и Европы, заварили дверь в ванную комнату со стороны сербов и прорубили дверь в албанскую секцию. Конфликт при этом посчитали исчерпанным.

(c) http://udaff.com/creo/89320.html
Максим:
Август 9, 2008, 10:38
2CIA: т.е. Саакашвили марионетка Кремля? )))
Максим:
Август 9, 2008, 10:39
2CIA:
И где же победоносная война, если ЧЕСТНЫЙ демократ Саакашвили утверждает, что Грузия контролирует всю
Южную Осетию … каждый час сбивает российский самолет … вы ему не верите?
Неизвестный автор:
Август 9, 2008, 10:49
МИД России обвинил Украину в том, что она поощряла Грузию к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии. В официальном комментарии российского внешнеполитического ведомства говорится, что в последнее время Киев активно “до зубов” вооружал грузинскую армию, подталкивая власти Грузии к войне.
Следующий Киев?

Потом будет обвинение в адрес Беларуси, что задерживая оплату за газ, тем самым правительство РБ провоцировало войну в Грузии?

Что-то рано стали топором махать. А вдруг цена на нефть рухнет?
Максим:
Август 9, 2008, 11:13
2Неизвестный автор:
МИД России лишь оборонялся от выпадов МИД Украины …
Максим:
Август 9, 2008, 11:13
http://rian.ru/analytics/20080809/150221165.html

Занимательная статья …
Неизвестный автор:
Август 9, 2008, 12:12
Максим
МИД России лишь оборонялся от выпадов МИД Украины …

Да неужели. А мне кажется, что слово “империализм” интернационально. Правда, есть империалисты “наши” и “не наши”.
Одни люди, похожие на агентов ФБР, взорвали пару - тройку домов в Н., чтобы развязать войну в Ираке, а другие люди, похожие на агентов ФСБ, взорвали пару - тройку домов в М., чтобы был повод для Чечни.
Разница абзацем выше.
Неизвестный автор:
Август 9, 2008, 12:35
Дмитрий Быков, «Огонёк»

Отставить, товарищи, взгляды косые: покрылись заслуженным глянцем мы.
С минувшего года величье России пошло прирастать иностранцами.
Когда-то нас жизнь добивала жестоко — теперь мы лидируем запросто.
Отныне мы недра качаем с Востока, а менеджмент тырится с Запада.

С Востока, из края сибирского кедра, мы гоним на Запад сокровища,
А Запад за наши роскошные недра нам деньги дает и спецов еще.
Им хочется выехать в наши пампасы из скучных и пресных обителей.
Меняем свои нефтяные запасы на грамотных их потребителей!

Мы встретим их нежно и денег предложим. Любезно российское небо им!
Есть вещи, которых мы делать не можем: для них мы приезжего требуем.
России всегда самовластье во благо, и чтоб государство поправилось —
Мы править собой призываем варяга. (Был некий грузин. Не понравилось.)

Мы равных не знаем в посеве, покосе, в питье, в маршировке шеренгами —
Но строить к нам едут Растрелли и Росси, бегут Монферраны с Кваренгами!
Напрасно такими гостями корят нас. Мы вольные люди, по Пришвину.
Где надо умеренность и аккуратность — мы лучше доверимся пришлому.

У нас это дело поставлено — что ты! Пришельцами нас не пугайте вы.
Хорош гастарбайтер для черной работы, рулить же должны вестарбайтеры.
Вот так создаются условья для роста. Живем с настроением утренним.
А нам, коренным, остается бороться с противником внешним и внутренним.

Езжайте, любезные, это не kidding*. Мы примем и Буша, и Чавеса.
Ведь правит футбольною сборною Хиддинк — и видите, как получается!
И сколько я эту загадку ни рою — все сводится к выводу честному:
Рулит иностранец — и легче порою ему подчиниться, чем местному.

Конечно, порою совместные группы кончают, как British Petroleum,
Но прежде мы были наивны и глупы, а нынче-то всё под контролеум.
Недавно уже наградили Ширака, хоть многие русские морщатся…
Короче, мы были подобьем барака, а стали открытое общество!

Открытое, акционерное, братцы, и всем объясняем до одури:
Сотрудничать с нами не надо бояться, вы вспомните только о Шрёдере.
К нам можно теперь повернуться спиною (хоть лучше бы все-таки мордою).
Полезно привлечь к управленью страною Китай и Америку гордую!

А ежели вспомнить парижские зимы, что всем показались тяжелыми, —
На месяц могли бы позвать Саркози мы: пускай разберется с поджогами!
Мы многих бы взяли на главные роли, снабдив гонорарами щедрыми.
Зовите политиков к нам на гастроли: мы тут же расплатимся недрами.

В России хватает и денег, и плоти. Вы здесь огребете наварище.
А ежели вы, натаскавшись в работе, кого-то из наших взамен заберете, —
Так мы и приплатим, товарищи.
Мы тоже способны к распилке бюджетов. Не ведали вы до сих пор еще?
Работал же в Штатах Тимур Бекмамбетов. И вышло какое дозорище!***
_____________________________________
* Обман (англ.).
*** Фильм «Особо опасен».
Максим:
Август 9, 2008, 12:35
2Неизвестный автор:
“Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании”, - говорится в комментарии МИП МИД на официальном сайте ведомства в связи с позицией Украины в отношении трагедии в Южной Осетии, озвученной 8 августа.

В пресс-службе МИД Украины в пятницу заявили, что Украина рассчитывает на сдержанность со стороны России в конфликте в Южной Осетии.

На что в МИД России “крайне удивились”: “Не высказав ни слова сожаления в связи с гибелью огромного числа мирных жителей и российских миротворцев, которые на основании мандата СНГ выполняют свой долг по урегулированию конфликта, украинская сторона стала высказывать необоснованные претензии к Российской Федерации”.
Максим:
Август 9, 2008, 12:36
http://lenta.ru/news/2008/08/09/answers/
Некоторые жители штата Джорджия были напуганы сообщениями о входе российских войск на территорию Грузии. Так, на сайте Yahoo! Answers появился вопрос от обеспокоенной пользовательницы под псевдонимом Jessica B.
“Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?” - написала пользовательница на Yahoo! Answers. Менее чем за сутки ей ответили полторы сотни человек.
Неизвестный автор:
Август 9, 2008, 12:50
319 Максим
Специалистом по Америке является прибалт М.Задорнов - “Они тупые”. Это всё объясняет.
Жители деревни Париж в Беларуси не беспокоились сообщениям о массовом поджоге автомобилей в Париже.
CIA:
Август 9, 2008, 15:27
Россия добивает Грузию по всем фронтам.

*Власти непризнанной республики Абхазии начали военную операцию по вытеснению грузинских формирований из восточной части Кодорского ущелья. Об этом в эфире телеканала “Вести 24″ заявил глава абхазского МИДа Сергей Шамба. По его словам, по региону наносят удары артиллерия и авиация.

Из заявлений абхазских властей следует, что они начали военную операцию в регионе по собственной инициативе. О каких-либо агрессивных действиях грузинской стороны в этом районе Сухуми не сообщает. *
Злой:
Август 9, 2008, 15:55
Неизвестный автор (316)
@@Одни люди, похожие на агентов ФБР, взорвали пару - тройку домов в Н., чтобы развязать войну в Ираке, а другие люди, похожие на агентов ФСБ, взорвали пару - тройку домов в М., чтобы был повод для Чечни@@

Откуда у Вас такая информация? Вы располагаете какими-нибудь доказательствами вышесказанного? Или любите читать теории заговоров от бульварных авторов.
Захват с 41 пассажиром в Пятигорске. захват больницы в Буденновске, нападение на Кизляр и Первомайское, взрывы на вокзалах в Армавире и Пятигорске, взрывы в московском метро и троллейбусах, в небе взорваны два самолета с пассажирами - Ту-154 и Ту-134. “Норд-Ост”, теракт 9 мая в Каспийске, Беслан и множество других.
Россия обогнала Израиль по количеству людей, погибших в терактах за последние 10 лет. Будете утверждать что и это заговор для повода.
Неизвестный автор:
Август 9, 2008, 16:19
Злой, у меня такая информация из передач телеканала НТВ, транслируемых в прямом эфире на всю Россию и страны СНГ.
То что россиянам, как и всем бывшим СССР-овцам, досталось по самое “нихочу”, факт бесспорный. Но и бесспорный факт, что элиты империй и народ империй живут параллельной жизнью. Иногда эти параллели сталкиваются.
Вы что, считаете что осетины, грузины и миротворцы передрались, а элиты встали на их защиту? Да нет, сначала элиты передрались, а миротворцы, российские и грузинские солдаты, а главное мирные жители - всё расхлёбывают. Вот их жаль, а элиты нет.
Потому что почуствовав запах крови, представители элит взывают к новой крови.
Например этот:
Украине предстоит нечто подобное происходящему в Грузии и Южной Осетии. С таким заявлением в прямом эфире телекомпании RTVi выступил идеолог евразийского движения, пользующийся доверием у Кремля философ Александр Дугин, который накануне призвал Россию к вооруженной операции против Грузии.
По мнению Дугина, если Восток Украины и Юг Украины «захотят быть с нами […], мы будем вынуждены пренебречь территориальной целостностью Украины». Он считает, что «Украины будет две как минимум»: одна из них будет в НАТО, вторая часть – «может создать восточно-украинскую государственность, республику, федерацию какую-то, но она будет ориентирована стратегически на Россию». Ряд православных анклавов на Западной Украине, входящие, по словам Дугина, в «евразийскую цивилизацию», России «нужно завоевать и держать зубами».
Россия, считает Дугин, должна идти до того рубежа, «где остановят».
Злой:
Август 9, 2008, 16:52
Да черт с ними с элитами, испокон веков дрались и будут драться впредь. Непонятно для чего Саакашвили это делает? какова его стратегия? На кой хер было устраивать эту бойню. Очевидно, что теперь Абхазия и Ю. Осетия в состав Грузии никогда добровольно не войдут, а чтоб насильно их присоединить Грузии придется их попросту уничтожить. Такое впечатления что он окончательно с катушек слетел. Может надеялся на поддержку со стороны США, тоже бред, вряд ли они предложат ему больше, чем дипломатическая поддержка.

А Дугин всего лишь радикал – мечтатель, таких в любой стране полно
Добрый:
Август 9, 2008, 17:56
Злой > А Дугин всего лишь радикал – мечтатель

Таких мечтателей на столбах вешать надо.
Влад, РФ:
Август 9, 2008, 20:07
(((Добрый:
Август 9, 2008, 17:56

Злой > А Дугин всего лишь радикал – мечтатель

Таких мечтателей на столбах вешать надо.)))

Какой же вы Добрый, вы злее Злого, ибо он не предлагал такого.

Что касается Юго- Осетинского конфликта, то здесь можно проводят параллели с Косово и Чечней. Более верная переллель с Косово, ибо и там, и там ситуация зашла довольно далеко. Саакашвили пытается провести пареллель с Чечней, что как Россия тогда, сейчас Грузия начала боевые действия с целью восстановления конституционного порядка. Но это совершенно не так. В Ю Осетии, так же как и в Абхазии народ неоднократно (демократическим способом) выступал за отделение, и власти этих республик были совершенно лигитимны. В Чечне же действовали совершенно дикие нравы (такие как принародные казни людей) и законы джунглей.

Нельзя сказать, что такое развитие событий- неожиданность для России. Когда-нибудь что-то подобное должно было произойти(я имею ввиду: Россия должна была показать всему миру, что она может не только говорить, но и действовать без оглядки на кого-то). Это уровень серьезной страны (не хочу употреблять глобальной или великой). На мой взгляд,это должно было случиться несколько позднее (по моим ощущениям).
Неизвестный автор:
Август 9, 2008, 21:24
Злой.
Типа злой.
Вот лично у вас какие интересы? Семья, здоровье близких, отдых у моря, образование детей или если вы молодой человек - обзавестись семьёй, воспитать детей…При этом вы можете быть правым и левым, демократом или коммунистом, атеистом или верующим. Но - вы ячейка общества.
Но там где ячейки, там и шершни.
И интересы шершней - чтобы кто-то таскал им мёд. И чем больше тем лучше. И предела нет. Деньги, власть, контроль над … городом, страной, континентом, планетой. Беспредел.
Недавно на блоге Али рассказал о МИРОВОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ.
Может быть кто-то посмеялся, но эти планы вполне реальны. Как говорил один из богатейших банкиров планеты “Мировое правительство - вопрос времени. Можно обсуждать лишь то, будет оно создано добровольно или принудительно”.
Развитие событий показывает, что это не “заговор”, а конкретный бизнес-план. И он реализуется.
forever:
Август 9, 2008, 22:38
…Посмотрите “Мимино” - если сил хватит, хотя бы первую часть (без соплей и запоя).

Там - ДУХ!!!!

И вам его не вытоптать - ни танками, ни ракетами, ни ещё каким железом!

У вас ДУХА нет и никогда не будет. Потому, что не было никогда и быть не может :-(

И, в глаза смотреть ВСЕМ!!! (Суки москальские)

P.S. Если не вам, так вашим детям - пусть когда-нибудь станет стыдно. И они покаются (!!!! надеюсь) … И не только перед Грузией. И не только за это…..
А:
Август 9, 2008, 22:47
Сообщают:

“Владимир Путин прилетел из Пекина во Владикавказ помочь беженцам…”

Очень трогательно. Сразу вспоминается трагедия в Беслане. Тогда Путин приехать в Северную Осетию чтобы как-то помочь сотням детей, взятым в заложники, почему-то не смог…
Неизвестный автор:
Август 9, 2008, 23:02
Америка:
Я ем на обед золотые слитки,
Брильянтовый десерт, нефтяные сливки.
Мне имя - Везелвул, хозяин стратосферы.
Я нереальный пул,
Мой респект без меры.

Россия:
Я ем города, морями запиваю,
Моя борода небо заслоняет.
Гром и молнии, туманы и дожди.
Мои ботинки лижут министры и вожди.

КАПИТАЛ.
Максим:
Август 9, 2008, 23:44
Просто сравните заявления Саакашвили и действия грузинской армии и все становится ясно … грузинский народ жалко … но президента, который уверен что лизание задницы президента США развязывает руки надо наказывать и лучше прямым ракетным попаданием … так как судить его в международном трибунале США не позволят …
Максим:
Август 9, 2008, 23:46
2А:
очень трогательно слушать заявления Саакашвили о 20 погибших мирных грузинах и о призывах к прекращению огня …
Неизвестный автор:
Август 10, 2008, 00:12
Злой > А Дугин всего лишь радикал – мечтатель
А это что?
План захвата Крыма готов.
Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска.
Юридическим основанием, по мнению российской стороны, могло бы явиться расторжение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве.
Однако если начнется международный правовой процесс, его исход далеко не ясен, так что на первый план может выйти принцип: кто сильнее, тот и прав. Учитывая такую перспективу, любители моделирования военно-политических конфликтов недавно распространили в Украине сценарий войны за Крым, который прогнозирует победу России, пишет Geopolitika.
Развитие событий представлено следующим образом. Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения.
Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска – Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова – морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар.
Тем временем на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны – и Украина оказывается на пороге гражданской войны.
Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО.
За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны, отмечает Geopolitika. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия «германской группы» – Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией.
В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат – необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно-технической поддержкой.
Литва, предполагают эксперты, постарается избежать участия в войне. Конечно, будут говорить, что невмешательство, отмежевание – это аморально и недальновидно. Вмешательство, в свою очередь, чревато тем, что у России появится предлог после Украины повернуть на Литву.
Таким образом, шансов, что победительницей выйдет Украина, немного. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы.

Обозреватель
Karp:
Август 10, 2008, 01:11
Багапш всё же ударил… Посмотрим пойдут ли на Кутаиси
minimus:
Август 10, 2008, 10:16
Информационная война в самом разгаре:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603307
Максим:
Август 10, 2008, 10:48
Всех с первой медалью )
minimus:
Август 10, 2008, 11:50
Пойманы грузинские подрывники: среди них гражданин США
Как сообщает источник портала «Евразия», югоосетинским ополчением, в районе Зарской дороги, был захвачен в плен отряд грузинских подрывников. Сообщается, что один из них гражданин США афроамериканского происхождения. Источник предполагает, что взятый в плен является инструктором НАТО. Он был направлен во Владикавказ для разбирательства.
minimus:
Август 10, 2008, 12:19
О.Г. Рюмин :
Я как всегда дам обзор по ситуации по политическому аспекту.
По информации поступающей из США, совершенно очевидно, что Михась сдан с потрохами. Ни о какой даже формальной помощи речи не будет. Заявление Райс означает в переводе с дипломатического на человечий, что США уже не будут вести переговоров с Михасем и все дипломатические действия будут с новым руководством после Того. Совершенно очевидно, что США даны гарантии по нефти и это их вполне удовлетворило. Путин-Медведев в отличии от цветных прокладок свои слова выполняют и в США это знают. Сейчас главное не дать этой цветной твари раствориться в Турции или застрелиться, его нужно брать живым. Очевидно на это будут направлены усилия специальных мероприятий. Скорее всего Абхазия и Осетия своими силами при технической и специальной поддержки России будут сами добивать остатки грузинской армии. По сути это и происходит. Россия использует авиацию, артилерию и спец части. Но старается избегать прямых действий своей армии , отсюда минимальные потери, так и надо вести войну учитывая наличие прямых союзников на этой территории. Судя по сообщениям вот вот назревает восстание в Тбилиси. Георгадзе это не шутки. Вариант с Кутаиси наверное возможен, но его вероятность зависит от сопротивления грузин. Пока светит именно такой вариант судя по раскладу, да и крейсер Москва с десантными кораблями туда не чай прибыл пить. Это классическая атакующая группировка. Ни какие иные задачи в том числе и патрулирование на предмет блокады она исполнять не может.
Теперь по критике действий. Я на первом этаепе после первой ночи мониторинга, когда осетин долбали Грады а со стороны России была практически тишина тоже запаниковал, каюсь. Слишком большая карта была поставлена в этой ситуации. Если бы Россия не вступила в конфликт последствия для нее в будущем были бы самые печальные. Конечно я и не предполагал что сухопутные части России должны были бы вступить в бой. Смущало то что уже на первом этапе Россия должна была применить авиацию по всей глубине Грузии, а этого не проиходило. Как оказалось позднее, здесь учитывался международный фактор, с одной стороны и военный с другой - нужно было создать иллюзию невмешательства чтобы колонны бронетехники могли спокойно выйти на позиции, а на это требовалось время. Именно этим фактором и обусловлена “задержка” политических заявлений лидеров России, и действий авиации. Как только войска вышли к позициям сразу последовали и заявления и авиа удары. Очевидно что Михась поступил классическими фашисткими методами и начал тотальное уничтожение народа Осетии. Врядли кто то предполагал что он начнет реализовывать именно такое решение. Я беру свои слова обратно относительно некомпетентности Генштаба и ГРУ. Очевидно, что все планы были готовы заранее, войска заранее выведены на необходимые рубежи. Расчет был очень точный, учитывал все особенности не только в регионе, но и международной-политической обстановки. Надо сказать, что ВПЕРВЫЕ Россия стремится вести войну с минимизированием людских потерь. По максимум используя технические методы ведения войны, грамотно используя местных союзников и правильно раскладывает международный аспект действий.

Карта района боевых действий:
http://www.oko-planet.spb.ru/awakening.nsf/alluin/E266FE6B8B0E53C9C32574A000535682/$FILE/1.jpg
Неизвестный автор:
Август 10, 2008, 12:34
Украинские власти пригрозили не пустить на свою территорию корабли Черноморского флота РФ, которые ранее отправились к побережью Грузии.
Будут прорываться с боем?
МИД Беларуси +10 - немедленное прекращение огня и начало мирных переговоров. Но кто ж теперь остановится?
Очень жаль мирных жителей и солдат с обеих сторон.
minimus:
Август 10, 2008, 13:47
Неизвестный автор 339:
Украинские власти пригрозили не пустить на свою территорию корабли Черноморского флота РФ, которые ранее отправились к побережью Грузии.
Будут прорываться с боем?

А кто ж их спрашивать будет? Гы!

Очень жаль мирных жителей и солдат с обеих сторон.

Похоже вы, уважаемый, ещё не в курсе, что грузинские военные загоняли мирных жителей в сараи и сжигали живьём, давили женщин, детей, стариков танками и добивали раненых. Мне грузинских солдат не жалко. Тех кто устраивает геноцид не может быть жалко!
minimus:
Август 10, 2008, 13:48
Эксперты США о войне в Грузии: «Нам лучше заткнуться»
http://www.vz.ru/news/2008/8/10/195040.html
Мікіта:
Август 10, 2008, 14:52
minimus: Похоже вы, уважаемый, ещё не в курсе, что грузинские военные загоняли мирных жителей в сараи и сжигали живьём, давили женщин, детей, стариков танками и добивали раненых.

Вы толькі што адтуль? Так усё добра ведаеце? А як наконт таго, что Расія спачатку наўмысна завышала колькасць ахвяр у Цхінвалі? Так можа і гэта ваша інфа таксама хлусня?
http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=18996
minimus:
Август 10, 2008, 16:04
Мікіта 342:
Вы толькі што адтуль? Так усё добра ведаеце? А як наконт таго, что Расія спачатку наўмысна завышала колькасць ахвяр у Цхінвалі? Так можа і гэта ваша інфа таксама хлусня?
http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=18996

Даже не хочется Вам отвечать. Вы либо очень наивный человек, либо дурак.
1. Какая разница сколько человек убили в ходе этнической чистки?
2. Какая разница между 1500 и пятнадцатью десятками?

P.S. Информация к размышлению:
www.nn.by
Meta Description: Наша Ніва: першая беларуская газэта
DMOZ Description: Першая беларуская газэта. Люстра дзён, у краіне, камэнтары, з усіх старон, культура i спорт.
IP Address: 209.160.21.104
IP Location: United States - California - Sacramento - Hopone Internet Corporation
И ещё с сайта: Інтэрнаўты, ахвяруйце, каб nn.by існаваў! Дасылайце прыватныя ахвяраваньні на рахунак Рэдакцыі.

Гы, три раза!!!
minimus:
Август 10, 2008, 16:25
310:
Когда такое было, чтобы русские с ненавистью называли грузинов грызунами, а грузины, соответственно, русских менее изобретательно, но куда разнообразнее и обиднее? И в царской России и в СССР в сознании россиян культивировался образ грузина как единоверца, самоотверженного горца, представителя древнейшей культуры и носителя красивых и гордых традиций. В России многим известно имя грузина Шота Руставелли. Многие слышали о его «Витязе в тигровой шкуре», а некоторые даже читали. Грузинская Царица Тамара побывала в киногероях, а замечательным добрым грузинским кино можно было лечиться от хандры. А Данелия, а «Мимино»?
Вспомните ваших бывших одноклассников или нынешних коллег грузин. В большинстве своем это достойнейшие люди, уважающие русских и гордящиеся собственной принадлежностью к грузинским корням.
Куда это исчезло?

Гумманитарное или юридическое образование еще не признак того, что человек способен достойно представлять свой народ или многонациональную страну. После долгих лет разбоев, нищеты и безнадеги грузины, как им казалось, освободились от гнета постсоветских диктаторов и на розах вознесли к вершинам власти никому до того не известного иностранного юриста, бойко говорившего на нескольких языках и умеющего носить костюм с галстуком. Новый президент пообещал народу процветание и помощ из-за океана «Запад нам поможет!».
В стане кандидатов в помощники взлет нового политика не пропустили и даже весьма поспособствовали и информационно и деньгами. Саакашвили пообещал установить в районе стратегического нефтепровода замечательную демократию с антирусским лицом.
Все сложилось здорово. Страна, не производящая ничего кроме вина, сыра и минеральной воды, получила денежный дождь за транзит нефти. Из благодатных долларовых озер перепало образованию и здравоохранению, но плотнее всего к живительному источнику приникла армия. Только ленивый не захотел продать грузинам что-нибудь стрелющее. Перед глазами Саакашвили замаячил ореол регионального диктатора. Этакий дуче Тбилисского разлива. Полноты счастья не было только из-за обидных выпадов этих пророссийских ябедников из Абхазии и Южной Осерии.
Нулевое решение!
Почему каким-то Штатам можно бомбить кого они считают нужным, Израилю запросто разнести Бейрут, а Великой Грузии нельзя уничтоить несколько тысяч опасных насекомых, заполонивших грузинские провинции?
И Саакашвили нажал кнопку ПУСК. К сожалению, у этой кнопки не предусмотрена функция RESET. Погибли тысячи людей. Многие гибнут сейчас. И происходит это потому, что бесноватому дуче и его клике захотелось пурпурной тоги героя.
А может совсем не тоги ему хотелось, а просто банального «бабла срубить» с Америки и Евросоюза? Не типичное ли поведение обычной политической марионетки? Типа, мы перед Вашим Благосклонным Взором станцуем танец с саблями, а Вы уж отблагодарите, не поскупитесь?
«Дэньги давай! Дэньги давай!» (с ) «12 стульев»

Для великого Руставелли нынешние проделки нового дуче безразличны и «Мимино» в России не станут любить меньше, но пост-Саакашвилевской Грузии придется еще долгие годы зализывать свои раны и доказывать людям, что кровь на грузинских руках появилась не от желания убить побольше ближних своих, а в результате случайного, кратковременного в исторической перспективе, но чрезвычайно трагического помутнения рассужка, за что горькое «спасибо» устроителям «Великих шахматных досок», которым человеческая жизнь – ничто. Плюнуть и растереть.
Андрей (Россия):
Август 10, 2008, 16:32
Так то робяты..а то вой подняли…бросила РФ своих…бросила, а тут фигу, наш ПУ и МЕДВДЕД показал захаду *уй…….уважаю….
Сёдня связывался со знакомым в ЮО, миротворец..так вот сообщил что город разрушен полность..кругом трупы в натовской форме…пока удалось собрать около 400 труопв с грузинсокой стороны…не считая погибших в танках…Наших ребят(русских) не более 20.
Примерно около 40-50 такнов горят в городе….хрузиновских, работает русская авиация и артилерия…..роботатет спецназ…тут грят о подходе флота….
minimus:
Август 10, 2008, 16:37
Микитка! Вот Вам на закуску:
Как уроды из “Рейтерс” фотки “разбомбленного Гори” липовали…
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3085546

Андрей (Россия), флот уже давно на месте. Блокирует морскую границу Грузии …
Дмитрий (СПб):
Август 10, 2008, 16:48
“В Цхинвале был обнаружен один убитых из грузинских солдат, который был одет в женские колготки и кружевное нижнее белье, сообщает корреспондент портала «Евразия» с места событий. Также в его кармане была найдена фотография одного из высокопоставленных чиновников грузинской армии, на оборотной стороне которой предположительно его подпись и признания эротического содержания.”
http://evrazia.org/n.php?id=2658

Воинствующие педерасты. Гей-парад на улицах Цхинвали сорвался.
minimus:
Август 10, 2008, 16:56
The Times неожиданно признала вину Саакашвили
Британская газета The Times опубликовала неожиданные комментарии по поводу конфликта в Южной Осетии. Как передают «Вести», издание признает факт, что инициатором агрессии была именно Грузия, а ответственность за происходящее несет грузинский президент.

Его попытка вернуть Абхазию и Южную Осетию силой в статье названа «опасным и опрометчивым» шагом, который фактически поставил Россию и Грузию перед угрозой войны.

Журналисты также считают, что Саакашвили, начиная компанию, понадеялся на поддержку со стороны Великобритании и Соединенных Штатов Америки. Кроме того, впервые открыто называется причина, которая заставляет страны Запада поддерживать Грузию. И дело здесь не столько в демократии, сколько в экономике. По территории Грузии проходит газопровод, неподконтрольный России.
http://www.rosbaltsouth.ru/2008/08/10/512135.html
Андрей (Россия):
Август 10, 2008, 17:05
2 minimus:
\\The Times неожиданно признала вину Саакашвили\\

Да слили Штаты Сааку..соли..не исключа что по договоренности США и РФ…
Терь вопрось к Пу и Медведеву..повесьте его (Сааку) как Садама а? Чем мы хуже США?
Мікіта:
Август 10, 2008, 17:49
minimus: Как уроды из “Рейтерс” фотки “разбомбленного Гори” липовали…
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3085546

Ну і што? А разбураныя дамы на заднім плане? Гэта дэкарацыі? Або вы лічыце, што
ад бомбаў толькі дамы руйнуюцца, а людзі цэлымі застаюцца?
Мікіта:
Август 10, 2008, 17:58
Андрей (Россия): Чем мы хуже США?

Вось гэтым і кіраваліся рускія, калі бамбавалі Горы. “Чым мы горш за ЗША?”
Расея заўсёды зайздросціла ЗША і Захаду. Аднак зраўняцца з Захадам Расіі
атрымоўваецца толькі ў злачынствах
Максим:
Август 10, 2008, 18:17
2Мікіта:
“Аднак зраўняцца з Захадам Расіі атрымоўваецца толькі ў злачынствах”

Так может Запад признает свои приступления? … Что-то я не слышал, что Югославия и Косово признаны Западом как преступления …
Максим:
Август 10, 2008, 18:19
Саакашвили знал, что Россия ответит и значит он решил рисковать жизнями своего народа ради операции, которая на 99% была заранее пораженческой для Грузии … делайте выводы …
Неизвестный автор:
Август 10, 2008, 19:18
Вот ведь какая штука - ещё несколько дней назад сообщение о том, что российская авиация будет бомбить город, в котором родился “самый выдающийся гражданин России”, воспринималось бы как шутка. Шутки закончились.
minimus:
Август 10, 2008, 19:40
Очевидцы: «Грузинские солдаты выводят из подвалов детей и расстреливают в упор»
http://life.ru/video/4964
Максим:
Август 10, 2008, 19:48
2Неизвестный автор: а вот что американская авиация может бомбить любой город не воспринимается давно как шутка … теперь статус-кво востановлен …
Неизвестный автор:
Август 10, 2008, 20:54
Ну и что? Теперь есть две армии, которые могут бомбить. Я предпочитаю, чтобы не было ни одной.
Неизвестный автор:
Август 10, 2008, 21:12
Довольно логичное и взвешенное заявление:

Решение российского руководства о вводе войск в Южную Осетию, по оценке председателя партии “Яблоко” Сергея Митрохина, было оправдано необходимостью защиты мирного населения региона. Высказывание лидера “Яблока” приводит “Интерфакс”.
По словам Митрохина, президент России не имел другого выхода, кроме как пойти на немедленное применение силы для уменьшения числа жертв. “Необходимость немедленной защиты людей может служить основанием для действий, которые не прописаны напрямую в каких-либо нормах национального или международного права”, - заявил председатель “Яблока”.

Вместе с тем, политик подчеркнул, что действия России должны быть строго соразмерны угрозам, согласовываться с международным сообществом и не выходить за рамки гуманитарных задач. “До прямо противоположного - один шаг”, - предостерег Митрохин. Он отметил, что важно не допустить перерастания операции в крупномасштабную войну между Россией и Грузией и “столкновения России с западной цивилизацией”.

Председатель “Яблока” также подчеркнул, что РФ должна воздержаться от переноса военных действий на территорию Грузии, находящуюся за границей с Южной Осетией. Митрохин призвал все стороны конфликта немедленно прекратить огонь и восстановить зоны ответственности миротворческих сил. Он также заявил о необходимости вывести из Южной Осетии грузинские войска.

Я бы ещё добавил: И после вывода грузинских войск начать полное расследование обстоятельств происшедшего одновременно с незамедлительным оказанием всех видов помощи мирному населению.
Максим:
Август 10, 2008, 21:24
2Неизвестный автор:
1) вы можете предпочитать что угодно, но США плевать на вас, меня и всех остальных … странам, которых контролируют США тоже плевать … и защитой от безумств США, к сожалению, должен был стать аналогичный ответ России … чтоб все в мире теперь знали, что кроме Косово есть и Южная Осетия …
2) и читая любые статьи западных СМИ можно смело менять Грузия/Южная Осетия на Сербия/Косово и Россия на США и все будет аналогично … и что-то раньше я не слышал заявлений такого плана от президентов Прибалтики и Украины на действия США в Косово …
Максим:
Август 10, 2008, 21:29
2Неизвестный автор: скажите честно, вы допускаете, что трибунал с участием США позволит признать виновным Саакашвили или Грузию как инициатора войны? Самое страшное что сделали цветные революции это появление президентов, которые не могут быть преступниками или “плохими парнями” просто по определению …
Влад:
Август 10, 2008, 21:38
Сукашвили озверел только из-за дейстабилизирующей пддержки от США, которые сейчасс его и выгораживают.
Т.е. США дестабилизируют обстановку в Южной Осетии, в то время как РФ принуждает Грузию к миру. .
Причем американцы не просто поддерживали Сукашвили, а направляли ему своих наемников , т.е. вмешивались в дела иного государства. .
В Южной Осетии захвачена в плен группа грузинских подрывников, среди которых находится гражданин США, афроамериканец. Об этом сообщает «Осетинское радио».
Поэтому надо плевать на мнение чахликов из США, а принудить Грузию к миру и установить мир в этом регионе, что не выгодно США.
Максим:
Август 10, 2008, 23:10
Однажды Владимир Владимирович™ Путин летел в Пекин побухать с Джоржем. Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон правительственной мобильной связи. Владимир Владимирович™ немедленно вынул аппарат с золотым двуглавым орлом вместо клавиатуры и нажал на единственную кнопку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке голос Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева, - Че происходит вообще? Зачем мы Грузию-то бомбим?
- Последняя воля покойного, - отвечал Владимир Владимирович™, - У Солженицына в завещании было написано.
- Что было написано?! - опешил Дмитрий Анатольевич.
- Уничтожить всю память о Сталине, - отвечал Владимир Владимирович™.
Дмитрий Анатольевич замолчал.

(c) удаффком
Неизвестный автор:
Август 10, 2008, 23:10
Едкое замечание из США: не наши олигархи собираются скупать объекты в ЮО, и не нам нужна Абхазия как строительная площадка для Сочинской Олимпиады.
Правда, забыли сказать, кому нужен контроль над нефтью и ещё кое-какие планы на будущее.
Таким образом, налицо интерес ЭЛИТ двух империй - США и России. Народам всех трёх стран конфликт не нужен, но как всегда больше всех пострадали самые бедные и незащищённые - так и было в истории, то есть пока Бобылов бьёт Митрохона. Но будущее = за Митрохиными. Без войны.
360. Максим. Я уже неоднократно высказывался, что народ США является заложником собственной ЭЛИТЫ, проводящей политику империализма с единственной целью - всё большего личного обогащения. Но это не значит, что если Россия последует примеру США, то в мире наступит равновесие. Наоборот, вместо одного хищника появится два.
А войска в ЮО Россия ввела правильно.
Посмотрим что будет дальше, надеюсь что мир.
Неизвестный автор:
Август 10, 2008, 23:44
362. По поводу анекдота.
“Ничего не бойтесь. Бог не допустит разделения Грузии врагом”, - заявил католикос-патриарх Грузии Илья Второй в ходе вокресной службы в кафедральном соборе Святой Троицы.
“Грузия в тяжелом положении, но вы ничего не бойтесь, Бог не оставит Грузию, Богородица спасет нас. Верующие, усильте молитвы, и Бог нас спасет. Поступок России - большая ошибка. В старину говорили, вода притечет и утечет и останется в луже, так что Бог не допустит, чтобы враг разделил Грузию на части. Да усилит Бог ваши молитвы, вашу любовь и веру. Все будет хорошо”, - заявил Илья Второй.
Он выразил сожаление по поводу того, что Грузию бомбит единоверная с ней Россия.
======================================================
“Узнав о боевых столкновениях в Цхинвали и его окрестностях, призываю противостоящих прекратить огонь и вернуться на путь диалога. Сейчас на земле Южной Осетии льется кровь и гибнут люди, о чем глубоко скорбит мое сердце. Среди тех, кто поднимает руку друг на друга, - православные христиане. Более того, столкнулись друг с другом православные народы, призванные Господом жить в братстве и любви”, - говорится в заявлении Алексия II, размещенном в пятницу на официальном сайте Московского патриархата.
“Знаю о призыве к миру, сделанном Святейшим Католикосом-Патриархом всея Грузии Илией II. Обращаю к тем, кто сегодня ослеплен враждой, и свой горячий призыв: остановитесь! Не дайте пролиться еще большей крови, не позвольте многократно расширить сегодняшний конфликт! Проявите мудрость и смелость: сядьте за стол переговоров, в ходе которых уважались бы традиции, взгляды и чаяния грузинского и осетинского народов”, - призвал Патриарх.
Наряду с этим патриарх заявил, что Русская Церковь готова объединить усилия с Церковью Грузинской для содействия достижению мира. “Бог наш, Который “не есть Бог неустройства, но мира”, да будет нам в этом Помощником”, - говорится в заявлении Алексия II.

ЭТО НЕ СМЕШНО.
мимоходом:
Август 11, 2008, 00:37
2 Неизвестный автор: - ЭТО НЕ СМЕШНО.

Это действительно не смешно. И вот по какой причине.
Для начала откройте, например, эту карту (кстати, большинство карт Закавказья сейчас не открываются):

http://geography.su/atlas/item/f00/s00/z0000000/map199.shtml

Наблюдайте - между Каспийским морем и Турцией 3 постсоветских республики: Азербайджан, Армения (чуть ниже) и Грузия.

Из Баку в Турцию усилиями Запада построен “альтернативный” нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан (Турция), его можно увидеть здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83_%E2%80%94_%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B8_%E2%80%94_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B0%D0%BD

Через этот нефтепровод США и ЕС планировали качать нефть (а потом и газ) из богатейшего Каспийского региона (Казахстан, Туркмения) в обход России. В результате Россия теряла монополию на добычу и доставку углеводородов основным мировым потребителям. И в будущем теряла десятки и даже сотни миллиардов долларов. А российским олигархам это надо?

Им надо этот путь любым способом перекрыть. Как это сделать? Посмотрите еще раз на карту. Главное препятствие - Грузия (в Армении - российские военные базы). А это значит, что Грузию как независимое государство необходимо СРОЧНО уничтожить. Физически. Путем расчленения, захвата, инкорпорации, аннексии, неважно как.

И тогда Россия в условиях нарастающего энергетического кризиса оказывается не просто в шоколаде, она становится полным и окончательным энергетическим монополистом. И даже вновь настоящей империей, или, как наметил великий В.Путин - Россия превращается в реальную “энергетическую сверхдержаву”. Что сейчас на самом деле и происходит.

Если российские планы в Грузии станут реальностью, мы с вами станем свидетелями рождения нового чудовищного монстра со старым названием - Россия. И, похоже, ждать осталось недолго…
М.Саакашвили, президент Грузии:
Август 11, 2008, 01:04
Из моего телеобращения к нации:

Хочу выразить соболезнования семьям, близким людей, погибших в результате варварского нападения на нашу страну. Как президент Грузии, я всем сердцем переживаю и оплакиваю все эти потери. Речь идет и о мирных жителях, и о героях армии, пожертвовавших своей жизнью за нашу страну.

Все, что сегодня происходит, рассчитано на инициацию вашей паники, на то, чтобы посеять чувство страха. Но мы не поддались и не должны этому поддаваться. Я уверен, что в конце концов все закончится хорошо.

…Ни у кого в грузинском руководстве не было никакого желания устраивать конфликт, и грузинскую сторону вынудили в него втянуться.

Сегодняшние события на самом деле касаются не только Цхинвали, но и будущего всей Грузии. Сегодня решается наше будущее, будущее грузинского государства.
Андрей (Россия):
Август 11, 2008, 01:11
\\10 августа. Цхинвал 12:08

> Сегодня утром мы сломали склад с оружием. Теперь почти у каждого есть ствол.

> Наконец прибыли российские войска. Оцепили весь город. Грузин выбили восвояси. Теперь занимаем позиции по городу.

> Сегодня отправили оставшихся женщин и детей. Очень много погибших.

> Пленный грузин сказал, что вчера из 500 танкистов выжило только 100. Он сам механик на танке. Их танк ребята отняли, его посадили за штурвал и поехали стрелять в грузин. Пленный сражался изо всех сил.

http://rupor-naroda.livejournal.com/\\
Максим:
Август 11, 2008, 08:53
А в Ираке США ну никак не хотели доступ к нефти получить … наверное их сейчас силой заставляют принимать месторождения …
Freshman:
Август 11, 2008, 10:54
Смотря на шовинистическую истерику на российских тиви, и даже слушая эфир эха, где много времени ведущие выделяют звонкам слушателей - создается впечатление, что подавляющее число россиян восприняли войну с воодушевлением (!!!!). красной линиет проходит - наконец-то…. Увы вам. Не одобряя ни в коем случае действия грузин, реакция россии чрезмерна.
minimus:
Август 11, 2008, 11:27
М.Саакашвили, президент Грузии 366:
…Ни у кого в грузинском руководстве не было никакого желания устраивать конфликт, и грузинскую сторону вынудили в него втянуться.

Упал пацстул!
Вынудили сжигать живьем осетин, резать их, забрасывать женщин и детей прячущихся в подвалах гранатами, давить их танками и наконец вынудили обстрелять “градами” жилые кварталы!
Мишико жжот!
пахом:
Август 11, 2008, 11:48
369Freshman:
Понятно, что оправдывать грузин ( распясявшуюся моську) язык не поворачивается, поэтому и появляются расплывчатые упреки в чрезмерности силы.
Но в конфликте моськи и слона, в следствии их размеров, разница в действиях уже чрезмерна, а сравнение даже естественных надобностей, я имею ввиду просто дышать и потреблять при этом кислород. Сами понимаете , что слон чрезмерно больше потреляет сей продукт.
Каков же выход, мое предложение заткнутся моське и не провоцировать лишние приключения на свое тщедушное тельце, альтернативное же предложение, слону- не дышать, серьезно можно обсуждать на эхе да на гранях, там это привычно.
Илья:
Август 12, 2008, 14:16
А покакой цене Лукашенко продаёт газ потребителям и куда девается разница?
Илья:
Август 12, 2008, 15:20
«Все прогнозы правительства рассчитывались исходя из того, что цена на газ повысится, а стоимость поставляемой на экспорт продукции (холодильников, молока, мяса) останется прежней. Но как только начали повышаться мировые цены на энергоресурсы, автоматически стали расти и цены на остальные товары»

Какая неожиданность.
ламинат:
Август 25, 2008, 02:05
4nI’ll thingk about it.3t I compleatly disagree with last post . xtc
ламинат купить 3x

Комментировать

Мнение автора может не совпадать с точкой зрения редакции.

Ошибка Ираклия

Так было до самого последнего времени. А именно, до начала «пятидневной» российско-грузинской войны 8-13 августа, в ходе которой российские вооруженные силы вторглись в пределы суверенной Грузии и фактически аннексировали 18% ее территории, сначала оккупировав, а затем признав «независимыми республиками» две грузинские области – Абхазию и Южную Осетию. После этой войны «беловежская конструкция» постсоветского мира рухнула как карточный домик.

Комментарии (147)

Телефонное ТВ

Учитывая количество каналов и уровень абонентской платы, а также наполнение программной сетки и услуги, которые работают не совсем так, как должны были бы, становится не совсем понятным, по каким причинам мне стоило бы подключится к IPTV от «Белтелеком».

Комментарии (541)

Цена свободы

А.Козулин: «Избрав путь борьбы, я не исключал и тюрьмы. Если бы я хотел уехать куда-нибудь и не попасть в тюрьму, то я бы заранее это сделал (так как заранее был предупрежден о готовящемся аресте). Я… весь путь пройду со своим народом и до конца, каким бы он трудным не был. Ради будущего своей страны и будущего своего народа. Лично мне ничего не надо»

Комментарии (575)

Беларусь, голос!

На крайний случай у Москвы есть и другие рычаги, вроде президента Чечни Рамзана Кадырова. Недавно он, пропев в адрес России очередной панегирик и лихо щелкнул каблуками, заявил, что готов предоставить в распоряжение Москвы десять тысяч лихих чеченских парней, которые никому «не позволят шутить с Россией».

Комментарии (413)

Умиротворение по-русски

Что стоит нам, белорусам, почерпнуть из этой маленькой, но отнюдь не победоносной для простых людей войны на Кавказе? Наверное, быть готовыми увидеть на своих улицах российских «миротворцев» на танках, которые защитят свой газ от зловредных соседей в случае их стойкой несговорчивости и непонимания значения слов «русский мир». Благо повод всегда найдется.... а старых танков в России тоже полно.

Комментарии (460)

Следи за "базаром"!

Как мне кажется, звезды «Славянского базара» будут быстро позабыты, и лишь те, кто, несмотря на свою «славу», продолжит борьбу за выживание в сфере музыкального бизнеса, добьются чего-либо. При этом заслуга белорусского фестиваля здесь минимальна. Кроме того, с каждым годом это «мероприятие» все больше начинает походить на самодеятельность.

Комментарии (237)

В ожидании «Большого мира»

Если сущность какого либо народа проявляется в том, что он для управления собой хочет иметь монарха, так это и есть форма власти этого народа. Т.е. - его демократия. В виде монархии. Если же другому народу такая демократия не нравится, так это его право, конечно, иметь такое мнение. Нужно только иметь ввиду, что возможно и обратное мнение о его собственной демократии.

Комментарии (271)

"Страна святых чудес"

Как-то уж повелось, что восточные славяне всегда Запад недолюбливали, но всегда туда стремились... Европа - это наше все - и любовь, и ненависть. В этом плане Германия занимает особое место. Доброжелательные немцы, минимум агрессии в общественном транспорте и на улицах. Плюс ко всему, отличная погода! И самое главное, Германия – страна демократии, которую ощущаешь по жизни. Снос дома, или переименование улицы – все решается с оглядкой на общественное мнение, а не детскую мечту канцлера о хоккее.

Комментарии (218)