Корреспондент поехал в Брест, чтобы услышать реакцию Владимира Курнева на слова Виктора Сокола про «сумасшедшего футболиста». Услышал. Не только реакцию, но и горку ностальгических рассказов. В большом интервью главком южного «Динамо» рассказал о комплектовании команды, джинсах Levi Strauss из Ноттингема, блейзерах, приобретенных в валютном магазине «Березка», штрафах от Эдуарда Малофеева, песнях Адриано Челентано в исполнении Анатолия Байдачного, Фаине Раневской и долгих сборах.
— Команда озадачена попаданием в шестерку. Это реально?
— По большому счету, нереально. Но идеи о попадании в первые шесть существуют. Правда, в нашей ситуации это очень непросто. Есть клубы, более достойные выступления в верхней шестерке. И с игровой точки зрения, и с кадровой, и с материальной. У нас же не хватает квалифицированных футболистов. Поэтому трудно. Но будем биться до последнего.
— Сейчас идет подписная кампания. Получается, это не про «Динамо»?
— Получается, что да. Нам сложно пригласить футболиста хорошего уровня. Вот какие команде сейчас нужны игроки?.. Способные помочь в решении задачи по попаданию в шестерку. Но такие футболисты чего-то стоят. Да и для себя требуют серьезных условий. А мы не можем предложить подобного. Оттого и ищем кого-то в первой лиге. Сейчас игроки нужны даже для количества. Просто нет людей в составе. Мы же говорим о брестском «Динамо», а не о минском, которое подписало квалифицированных легионеров в большом количестве.
— Нынешние задачи существуют в четко сформулированном виде?
— По-моему, нет. Чтобы четко формулировать задачу, нужны условия. А когда их нет, о чем говорить? Я вот считаю, что в футбол требуется вкладывать деньги. Игроков нужно покупать, а не брать по остаточному принципу. Ну не могут бесплатные футболисты хорошо делать свою работу. Не бывает такого. Европейские команды покупают исполнителей за миллионы долларов, и то не у всех из них получается. А мы приглашаем ребят, как удастся. В то время как команде нужны футболисты под задачу.
— Так задачи же, оказывается, нет.
— Ну, мы сами ставим ее перед собой. Всем ведь охота попасть в первую шестерку. Губернатор тоже говорил об этом. Было у нас как-то совещание, на котором он выразил подобное желание.
— А вы объясняли губернатору, что в нынешней ситуации это очень сложно?
— Думаю, люди понимают, что это очень сложно… Вот пример. Хотели недавно вернуть Валеру Куценко. В Полтаве сменился тренер, игрок остался без дела. Мы разговаривали с Валерой. Куценко признался, было у него конкретное предложение от «Минска» под Лигу Европы, под хорошие условия. Парнем «Белшина» интересовалась. А брестское «Динамо» не способно при прочих равных обеспечить футболисту условия. Тем более тому, который по собственному опыту знает о финансовых перебоях в клубе.
— Владимир Борисович, в вашем понимании хорошие условия — это как?
— Это стабильная хорошая зарплата.
— А если говорить о цифрах?
— У нас максимум платят три тысячи. Отдельным футболистам.
— Сколько их в команде?
— Может, человек… Три-пять. Не больше.
— То есть три тысячи не манят игроков под задачу?
— Мы вот хотели недавно пригласить Дмитрия Лебедева из «Городеи». Он попросил оклад в три тысячи долларов. Но мы не смогли дать Диме такую зарплату.
— А в первой лиге могут?
— Может, и нет. Но парень хотел перебраться на более высокий уровень — из первой лиги в высшую. Наверняка задумывался и об улучшении личных условий. А если нет, так зачем дергаться? У него в «Городее» все стабильно. Человек пятого числа каждого месяца приходит к банкомату — всовывает туда карточку — забирает свои деньги. А у нас… Ну, такого нет.
— Лично у вас условия нормальные?
— Ну… Меня устраивают. Конечно, всегда хочется большего и лучшего, но на данный момент меня все устраивает. Если бы только деньги приходили вовремя…
— Сколько вам уже не отдают зарплату?
— А мы уже сами запутались. Как нам платят? Что нам платят? Когда? За что? Бывает, пару миллионов перечислят на карточку. Говорят, это какие-то бюджетные деньги. Их начали отдавать. А все, что касается коэффициентов, бонусов… Этого нет.
— Отсутствие денег сильно отражается на игроках?
— Не думаю, будто бы у футболиста, выходящего на поле, в голове сидит рубль. Но что касается жизни, то тут сложно. Есть же семьи, их кормить нужно. Тем более в команде много молодых ребят. Они современные, хотят иметь айфоны, айпады, машины, одеваться красиво. Ну, молодые люди. Им нужно жить. Поэтому… Такая неприятная ситуация. Психологически непросто. К тому же некоторые ребята неместные. Им за квартиры платить нужно. Ну, а арендаторы разные бывают. Не все же станут ждать. Надо деньги — и все. Не дай Бог кого выселят. А потом бытовой негатив переносится на учебно-тренировочный процесс. Где-то не добежал, где-то не доиграл…
— Вы находите хоть какой-то позитив в своей работе?
— Конечно. Позитив есть всегда.
— Ну, вот сейчас что вас успокаивает?
— Общение с футболистами, ассистентами. А в остальном особого позитива не наблюдается.
— Но команда-то у вас веселая.
— По-разному бывает :). Когда побеждаем, так все веселые.
— Как вы отходите от поражений?
— Ой, тяжело… Тяжело отхожу. Бывает, выходного не хватает, чтобы привести себя в норму. Благо, работа подстегивает, заставляет не копошиться в негативе. Плюс если есть возможность, еду к семье. С родными все плохое забывается. Общаюсь с женой, детьми, внуками, все забывается. По-другому никак. Еще у меня есть любимая собачка. Йоркширский терьер. Маленький такой — два с половиной килограмма. Он не дает скучать. Масиком звать.
— Почему так?
— Был такой фильм — «Подкидыш». Фаина Раневская играла. Роль ее мужа исполнял Репнин. И вот он приходил домой, и героиня Раневской говорила: «Масик, хочется водочки». Вот так :).
— Что было нужно вам во время игровой карьеры?
— Как и всем. У меня семья появилась — двое детей, их кормить нужно было. Хотя в динамовские времена, считаю, зарабатывал нормальные деньги. Ну, во-первых, мы все были со званиями. За это полагались надбавки к и без того неплохим зарплатам. Плюс существовали премиальные.
— И сколько вы зарабатывали?
— У меня выходило в месяц где-то 800 рублей. Притом что средняя зарплата в Минске составляла 100-150. Получается, действительно неплохо зарабатывали. Но мы и играли в чемпионате СССР. На нас ходили зрители. По 50 тысяч в Минске. Считаю, мы те свои деньги отрабатывали.
— То есть футболисты в СССР жили хорошо?
— Ну, на жизнь хватало. Да, имелись привилегии. Мы были прикреплены к столам заказов. Каждый месяц получали дефицитные продукты — сухую колбасу, кофе, чай, икру иногда, какие-то деликатесы. Могли купить машину. Получить квартиру.
— Интересное было время.
— Да. Жить было интересно. Да и уровень футбола был колоссально высоким. Плюс смешение множества стилей. Я вот успел поиграть в Ташкенте.
— Как игралось в Узбекистане с тамошним климатом?
— Температура порой зашкаливала. Летом было жарковато :). Тренировались или рано утром, или поздно вечером. Днем отдыхали на базе. Там были кондиционеры, правда, не везде. Получается, общий коридор с кондиционером, комната отдыха с кондиционером и телевизором. Плюс бассейнчики типа пожарных резервуаров существовали — можно было искупаться. Помню, дождь проходил в апреле. А потом случался только в ноябре. На выездах мы просто отдыхали от жары. Так что в Бресте не жарко :). Это в плане градусов. Хотя у нас жара влажная. А в Ташкенте было очень сухо. Если парить начинает в Бресте, то получается эффект бани.
— Что заменяло советским футболистам нынешние айфоны и айпады?
— Даже не знаю :).
— Ну, вы же не только футболом жили.
— Допустим, я, пока играл, практически не выпивал. Не было у меня такой потребности. А вообще, развлечений в пример нынешним особо не существовало. Ну, могли в кино сходить. В Минске работало всего пару ресторанов, и то в них невозможно было попасть. Дома в основном время проводили. Нынешним футболистам веселее. У них и возможностей больше. Да и, надо отметить, у нас и времени-то свободного было меньше. Сборов вроде нынешних — в Турцию на пару недель — не проводилось.
— А что проводилось?
— Если мы ехали на сбор, то уже на два-три месяца. Безвылазно.
— Крыша, наверное, к концу третьего месяца начинала ехать.
— Ездили мы в Эшеру. А оттуда ни позвонить — ничего. Письмо неделю туда идет, неделю — обратно. Телевизор один на этаже. Но в том телевизоре полторы программы. А сейчас везде тарелки, антенны, все, что хочешь, смотри. А мы звонки домой заказывали на полночь по талончикам. То света нет, то еще что… Полей вроде турецких не наблюдалось. В основном земля. Плюс дожди. Грязюка была ужасная. Форма до тренировки не успевала просыхать. Зато жить было весело.
— Без залетов жили?
— Нет, ну бывало. Кто-то когда-то попадался.
— Вы попадались?
— Нет. Я вел правильный образ жизни. Выпивать — не выпивал. Нарушать — не нарушал. Старался тренироваться и играть в футбол.
— Что могло случиться с игроком, которого ловили пьяным?
— По-разному. У нас с Прокопом иногда возникали проблемы. Ну, приезжали руководители. Взрослые опытные ребята всегда заступались за Сашу: «Вы же понимаете, что он очень сильно любит футбол. Давайте простим». Прокопа прощали. Кстати, помню, нас с Байдачным оштрафовал Эдуард Васильевич.
— За что?
— Мы в хоккей играли. После начали разбираться, кто сильнее, кто слабее. Завелись, в общем. Потолкались-попихались. Эдуард Васильевич посмотрел на это, а потом сказал: «С тебя сто рублей, и с тебя сто рублей». Вроде бы позже все забылось. Мы с Байдой остались при своих :).
— Анатолий Николаевич таким же бойким был в молодости?
— Да, Байдачка тихим не был :).Хотя у нас все были заводными. Никто проигрывать не хотел даже во время тренировок.
— А откуда взялось знаменитое «мля» Байдачного?
— Ну, в те времена Анатолий Николаевич такого не говорил. Он воспитанный, интеллигентный, эрудированный человек. С журналистским образованием. Просто незаметно порой выскакивает. Может, Байдачный этого не замечает. Бывает. В остальном же Анатолий Николаевич — очень грамотный человек.
— Вы на футболистов ругаетесь?
— Бывает.
— Сильно?
— Бывает, сильно. Неправильно, наверное, это. Но порой неприятные слова проскакивают. Ведь происходят моменты, когда ты стоишь на бровке и не понимаешь, как можно было не забить. Момент такой — ну, нельзя его решать так, как наш футболист. Вот и получается непроизвольная ругань.
— Вы однажды сказали: «Как оценю индивидуальное мастерство моих игроков? А оно у них есть?! У меня есть, а у них нет». Каким футболистом был Владимир Курнев?
— По крайней мере, я старался играть в футбол :). В 1979, по-моему, году семерых ребят из «Динамо» позвали в олимпийскую сборную на товарищеские игры в Германию и Румынию. Боровский, Шавейко, Курненин, Пудышев, Прокоп, я и Байда. Семь. Лев Иванович Яшин был руководителем делегации. А тренировал нас Геннадий Логофет. Впереди играли нападающий Серега Андреев из ростовского СКА и Саша Плошник из «Кубани». Так вот, им Логофет говорил на установке: «Нападающие, когда минские полузащитники входят в штопку, плести начинают свои кружева, вы туда не лезьте. Вам там делать нечего». Все мы были невысокого роста, но все были подвижными, в меру техничными. Старались играть в комбинационный футбол. Может, мощи нам и не хватало впереди. Хотя у нас были очень хорошие нападающие. Жора Кондратьев, Петя Василевский, Игорь Гуринович. Правда, в мои годы чего-то нам не хватало, чтобы добиться чемпионского результата.
— Вы упомянули загранкомандировки чуть выше.
— Сложно было выбраться за пределы СССР. Хотя я бы не сказал, что мы много где были. По большому счету, ездили куда-то в основном в конце сезона. Практиковались поощрительные поездки в Африку. В первый раз побывали в Кении и Уганде. На следующий год — в Танзании и Замбии. Потом — в Гане. Мы ездили прямо перед отпуском. Африканские команды тогда были далеко не сегодняшнего уровня. Мы забивали очень много. В таких командировках нас всегда очень хорошо принимали в посольствах, вкусно кормили. Конец сезона, так что на банкетах можно было себе позволить. Еще помню, мы любили ходить в валютные магазины «Березка». Были такие в Москве и Минске.
— Где располагался минский?
— На Свердлова возле главпочтамта. Потом на этом месте соорудили магазин канцтоваров, еще позже — какое-то кафе. Нам давали чеки, типа деньги. За них и отоваривались в «Березке».
— Что вы покупали?
— Я в свое время купил там два пиджака. Один бежевого цвета, другой синего. Блейзеры они назывались. С металлическими пуговицами. Красивые. Да, одежду в основном покупали. Тогда с нею были проблемы. Старались одеваться модно. Что-то привозили из заграницы. Но в Европе бывать приходилось редко. Мы тогда в еврокубках не участвовали. Только что на сборы ездили при Малофееве в Потсдам — город-побратим Минска. И в Габрово — город-побратим Могилева. А в 1975 году на 30-летие победы в ВОВ — в Ноттингем. Это город-побратим нашей столицы.
— И как съездили?
— Ну, хорошо было. Хотя провели только один товарищеский матч. Типа Кубок разыграли. Мы победили. Ну, основное время вничью как бы сыграли, а по пенальти все решили в свою пользу. Получили большой Кубок.
— Что привезли себе из Ноттингема?
— Джинсовый костюм. Джинсы Levi Strauss и рубашку навыпуск. Тоже Levi Strauss. И тогда были модными башмаки на деревянных колодках. Тоже купил. Это себе. А остальное детям. Много всего. Такая вот была у нас жизнь.
— Вас называют Модельный. Правильно?
— Нет. Модельный — это кличка Андрея Михайловича Жукова. А я не знаю кто :).
— Гламурный?
— Гламурный у нас Ковалевич. Очки, волосы назад зачесывает.
— Но вы ведь тоже модный.
— А чего модный? Просто стараюсь выглядеть хорошо. Считаю, главный тренер должен смотреться нормально. Он же клуб представляет. Не надо ходить в спортивном костюме и майке, на груди которой будет борщ, сметана, голубцы и еще что-то. Спортивный костюм для тренировок. А у нас многие облачаются в такую одежду повседневно. Я немножко другого мнения. Поэтому ничего выдающегося в моем внешнем виде нет.
— Вы были самым модным в советском «Динамо»?
— Все у нас в команде хорошо одевались. Байдачный любил выглядеть хорошо. Толик был лидером. Душой коллектива. Песни пел итальянские, челентановские. Танцует он, кстати, очень хорошо. Пластичный такой. Прямо завидую. Я танцевать вообще не умею. А Анатолий Николаевич на каждой нашей встрече показывает класс под музыку. Но лучше всех в «Динамо» танцевал Анатолий Иванович Усенко. Правда, он в свое время занимался бальными танцами. Но все равно.
— Вы считаете, качество футболистов вашего поколения было выше нынешних?
— Ой… Обидятся на меня нынешние ребята, но, я считаю, наш футбол, пусть эпоха и была другой, превосходил нынешний. Ну, все-таки чемпионат СССР. Это не чемпионат отдельно взятой страны. Практически во всех городах стадионы заполнялись. А какие стадионы? Вместительные. По 50 тысяч, в Киеве вообще 70 тысяч, московские «Лужники» вмещали 100.
— И заполнялись?
— Заполнялись. Когда в «Лужниках» играли сборные СССР и Бразилии, собрались 103 тысячи. И наш стадион в Минске заполнялся. Да, бывало, матчи проходили без аншлагов. Но, в общем и целом, народ ходил на футбол. Вот сейчас говорят, мол, тогда делать было нечего, вот и бежали на стадионы. А теперь у нас способов провести досуг великое множество. Ну, ладно. Давай посмотрим на Германию. Матч за Суперкубок между «Боруссией» и «Баварией» посетили 82 тысячи зрителей. Так неужели этим 82 тысячам в Германии, столь развитой и богатой стране, нечем себя занять?.. Все ведь зависит от качества зрелища, а не от вариативности досуга. В странах большой футбольной пятерки на стадионы ходят постоянно. А у нас… Честно признаюсь, иногда смотришь какой-нибудь матч и в голове появляется мысль: «Был бы простым болельщиком, в жизни бы сюда не пошел». Но специфика моей работы предполагает подобные просмотры.
— О чем вы думаете, когда выходите в чашу стадиона, на трибунах которого собралась условная тысяча зрителей?
— А уже как-то привык. Не реагирую.
— После развала Союза люди по инерции ходили на футбол большим числом. Когда это число стало уменьшаться?
— Трудно выделить конкретный период. Так, как-то постепенно интерес угас. Допустим, в 1993-м я работал в «Фандоке». Мы играли с минским «Динамо». В Бобруйске. Победили, кстати, 3:2. Трибуны собрали порядка десяти тысяч зрителей. При этом матч показывали по телевизору. Новицкий комментировал. Стадион не был приспособлен для этого. Так комментатор сидел в рядом стоящем общежитии. Вел репортаж с девятого или с десятого этажа. Камеры находились там же. То есть в 93-м людям еще было интересно. Хотя вроде как нелогично. Условия-то вроде с тех времен улучшились, зарплаты увеличились… А уровень футбола упал.
— И как вы реагировали на снижение интереса к футболу?
— Ну, конечно, меня это трогало. Когда сам играл, помню, приезжали мы на стадион, ходили по поляне до игры, смотрели, как трибуны заполнялись. Хочется выступать при аншлагах. А когда приезжаешь куда-нибудь за час, а на стадионе никого… Помню, как наше «Динамо» в 1963-м стало «бронзовым» призером чемпионата СССР. Я маленьким совсем был. 12-13 лет. Так перед игрой существовала традиция. Болельщики выходили на поле и одаривали футболистов букетами цветов. После матчей их встречали. Пообщаться, чемоданчик поднести. Никаких милиционеров на стадионе не было. Я жил через дорогу. На Ульяновской улице. Так после матчей люди собирали вокруг стадиона бутылки, сдав которые, можно было получить состояние. Все разрешалось и проносилось. Да, люди выпивали, но не было ни скандалов, ни драк. А сейчас все запрещается…
— Вам тоже чемоданчик носили?
— Мне — нет :). Папе — да. К тому же мы уже жили без чемоданчиков, пользовались спортивными сумками. А раньше существовала парадная форма одежды игроков — кепка, макинтош, фетровый чемодан. Все были одинаковыми.
— Как к вам относились во время профессиональной карьеры игрока?
— Как обычно. Победили — все довольны. Нет — злы. Хотя вот 31 год прошел, как я закончил играть, а люди порой встречают в Минске и благодарят за советское «Динамо». Приятно. Значит, что-то мы из себя представляли, какой-то след оставили в футболе.
— Надо понимать, нынешнее отношение к вам со стороны брестских болельщиков не особо приятно.
— Да, не особо приятно. Не знаю, с чем все это связано. Хотя я стараюсь не обращать внимания на некоторые крики. И вообще, до некоторой степени мне уже просто смешно. Люди кричат одно и то же из раза в раз. Непонятно только зачем. Ну, а мне что? Я работаю, делаю свое дело. А как оно получается? Иногда хорошо. Иногда плохо. По крайней мере, ничего плохого футбольному Бресту не делаю и не желаю. Наоборот — хочется помочь, чем могу. Вот ребят молодых к основе подтягиваем.
— Вашу молодежь, наверное, скоро раскупят.
— Ну, если мы не будем создавать условия, то конечно.
— Объясните, пожалуйста, ситуацию по Николаю Сигневичу. Почему сорвался его трансфер в БАТЭ (разговор состоялся до того, как сделка с борисовским клубом состоялась — Goals.by)?
— Подобный интерес действительно существует. Борисовчане, по моей информации, готовы выкупить трансфер Сигневича. Тем более что в Колином контракте прописана сумма отступных. Борисов эту сумму готов отдать.
— 80 тысяч долларов?
— Да. И БАТЭ готов отдать Сигневича обратно брестскому «Динамо» в полугодичную аренду. Но есть правление клуба, на заседании которого было решено, что Сигневич не будет продаваться.
— Слышали что-нибудь об интересе к Кириллу Премудрову?
— Нет. Но есть подозрения, что подобный интерес существует. Да, парня не вызвали в «молодежку» на скорые матчи квалификации, но он остается очень перспективным. Думаю, найдутся покупатели и на Женю Клопоцкого. Парень всего-то 1993 года рождения, а уже капитан команды. Плюс есть Шемрук 1994 года рождения, Соловей того же возраста. Тымонюк вон сейчас играет 20-летний.
— Вы как-то сказали, что считаете себя тренером уровня национальной сборной…
— Ну, я же пошутил. А у нас все это принимается за чистую монету. Человек без чувства юмора — это страшно. Может, раньше можно было на что-то надеяться. А в моем нынешнем возрасте уже поздно.
— Как вы отреагировали на слова Виктора Сокола о «сумасшедшем футболисте»?
— Я был сумасшедшим футболистом? Это Витя сам придумал :). Надо понимать правильно ту историю. У меня был юбилей, Серега Боровский говорил тост. И вот Сергей Владимирович произносил слова, мол, Володя этот мяч тащит-тащит, тащит-тащит, Румбутис бы уже давным-давно отдал, а Володя подождет и отдаст, как нужно — в ножки. Я пытался акцентировать внимание футболистов на культуре паса. Передачу нужно уметь отдавать. А у нас же очень много простых, совершенно необоснованных потерь мяча. Как Пудик говорит: «Передачи нужно чередовать. Один раз своему — один раз чужому. Один раз своему — один раз чужому». А у нас практически все чужому. Футбол — это искусство управления мячом. Качество паса определяет качество игры.
— Так вы считаете, что Владимир Курнев был хорошим футболистом?
— Считаю, что был нормальным игроком.
